00:13

[ok]

Доброго времени суток!
Помогите, пожалуйста, советом - выбрать компьютер, точнее, комплектующие. Средств немного, ориентировочно сумма около 15к. (если посоветуете магазины в Питере с приемлемыми ценами, буду вдвойне признательна).
Машина в основном для игр (Oblivion, Lineage2 С4 в несколько окон, и ожидаемый Fallout3) и просмотра видео, хотелось бы уже двухъядерный, чтобы была возможность в случае чего дальше апгрейдить. Сейчас у меня Athlon 1.7 с 768 оперативы, видео Радеон 9600, комп работает очень долгое время, но игрушки на нем уже не летают, и боюсь, апгрейдить его частями совсем не эффективно. От старого остаются 2 винчестера (IDE), DVD (кстати, почему иногда встречаются советы не подключать сд и винт на 1 шлейф? у меня так подключено, из-за того, что 2 винта рядом больше грелись) и монитор 15" (надо же на чем-то экономить), а нужно подобрать все остальное: материнская плата, проц, память, видео, и наверное блок питания. В технике разбираюсь очень плохо, так что не знаю, как детализировать пожелания... Разгон не планирую, лишь бы не перегревалось и стабильно работало (одна из причин, почему так хочется поменять машину - очень шумные кулеры, и видеокарта перегревается несмотря на открытый корпус).
Заранее большое спасибо.

@темы: Покупки

Комментарии
04.10.2008 в 01:34

за 15к можно вполне приличную тачку собрать, если подойти к делу разумно. только я советую потерпеть до зимы (как раз пока к ф3 патчи повыходят), чтобы 4850 начал стоить своих денег.

да, и что бы вам тут не насоветовали, рассматривайте это как примерные рекомендации, а не как список покупок.
04.10.2008 в 10:29

Да, я вчера прыгала от радости, когда сказали, что вполне реально взять коре2дуо)) Но покупать планирую через неделю, т.к. отпуск. Без рекомендаций не рискну идти что-то выбирать...
04.10.2008 в 14:01

не требуй того, что не можешь дать сам
советую другую конфу:
AMD Athlon™ 64 X2 Dual-Core 5600+ (BOX) (со штатным охлаждением гоним до 6000+\или НЕ гоним)
GigaByte GA-MA770-DS3 Socket AM2+, AMD 770, 4*DDR2, PCI-E,ATA,SATA+RAID,ALC888 8ch,GLAN,1394,ATX (коаксиал на матери)
2*DIMM DDR2 (6400) 2048Mb Kingston KVR800D2N6/2G Retail
[ATi HD 4850] 512Mb DDR3 | PALIT
500Gb WD WD5000AAJS SATA-II 7200rpm 8Mb
NEC SATA AD-7200S-0B Black OEM
Case 500W
04.10.2008 в 15:48

в принципе поддерживаю, но:
палит -- отказать
котирую сапфир и в меньшей степени гигабайт
04.10.2008 в 16:36

Можешь ненавидеть этот мир, но другого нет (с)
кстати, почему иногда встречаются советы не подключать сд и винт на 1 шлейф?

потому что суть работы IDE - работа по очереди. пока одно устройство работает - другое ждёт. В случе однотипных устройств (HDD+HDD) разница не заметна почти, а если HDD+CD то при работе последнего задержки будут огромны.
+ караван идёт со скоростью самого медленного верблюда - в компе будет так же.
Вообще для начала надо устройства на одном шлеёфе разделить на slave и master. При подсоединении забиваем на электромагнитные моменты и делаем так как удобнее кабелю. Поможет включение UDMA на CDROM, если оное возможно. Если совсем всё плохо, то переходим на SCSI ((=. О, кстати вот вспомнил ещё про отдельный RAID-контроллер.. Вобщем есть где русской душе разгуляться ((=

по поводу конфига. я бы взял не один большущий винт, а два средних. так, чисто из соображений безопасности и не только. ну типа мало ли что. блок питания не меньше 500Вт. и дополнительный кулер на выдувание никогда не помешает.
04.10.2008 в 17:09

Конфигурация впечатляет, только если можно, задам глупые вопросы...
А чем отличается сокет АМ2+ от АМ2?
Можно ли на новую материнку подключить винт IDE? или SATA принциально лучше и его тоже стОит обновить?
И хватит ли на это удовольствие БП на 500Вт?
04.10.2008 в 17:13

Упс, долго отправляла)
Спасибо! Поняла, почему у меня двд стал так тупить в последнее время)
04.10.2008 в 18:09

Можешь ненавидеть этот мир, но другого нет (с)
А чем отличается сокет АМ2+ от АМ2
на 2+ поддержка процессоров шире, различия в питании и в шине. у 2+ экономия энергии 7-10%. "раздельное управление питанием процессорных ядер и контроллера памяти в рамках платформы Socket AM2+ позволяет повышать частоту контроллера памяти относительно ядер на 300-400 МГц, так как на "северный мост" можно подать более высокое напряжение. На уровне энергопотребления всего процессора это почти не сказывается, а вот снизить задержки памяти на 3-10% помогает." с сайта Anandtech


Можно ли на новую материнку подключить винт IDE?
можно, если на ней будет IDE слот. переходников не бывает.


SATA принциально лучше и его тоже стОит обновить
сата по умолчанию лучше. SATA II в два раза быстрее SATA. Разъемы совместимы, но опять же помним про караван с медленным верблюдом (=


И хватит ли на это удовольствие БП на 500Вт
хватит, можно столько и оставить.. но больше - не меньше, по деньгам выйдет не сильно дороже.
04.10.2008 в 23:00

mojahead, вы обкурились и гоните.

1. ам2+ -- это сокет. СОКЕТ БЛЯДЬ! как он вам сэкономит энергию? ам2+ имеет смысл только для феномов, которые работают в нём с третьим гипертранспортом и ддром, атлоны отличненько живут в своём родном ам2.

2. переходники иде<->сата не то что бывают, а продаются на каждом углу. кроме того, покажите мне пальцем мать _без иде разъёма_ (это не слот).

3. если вернуться в реальность, сата лучше только кабелями.

3.1. вы себе вообще представляете поток 150 мегабайт в секунду? в два раза быстрее ояебу. хватит повторять маркетологический бред.

4. вы поаккуратнее с этим больше - не меньше, а то человек купит киловатт, и что потом с ним будет делать?
05.10.2008 в 00:35

Можешь ненавидеть этот мир, но другого нет (с)
ehlo_kitty жуть. я даж не знаю как и возразить человеку утверждающему что дважды два будет пять (=
по порядку знач:
1. я знал, что будет куча негодования, поэтому указал сайт, где я вычитал эту информацию. следовательно всё своё некультурное поведение туда пожалуйста.

2. если быть до конца честным то, то что ты имеешь ввиду не переходник ввиде кабеля, а активное устройство, плата, контроллер, который позволяет подключать HDD-sata к материнке с IDE онли. Так что ни слова лжи от меня не было сказано. Плата с одним IDE далеко не редкость, а как мы выяснили ранее cd и hdd лучше на один шлейф не сажать, поэтому один IDE априори не в счёт.

3. страшно подумать что за слово такое - "маркетологический" ((= но суть следущая: есть Sata 150, есть Sata 300, и, о боги, но есть ещё и Sata 600. Пропускная способность 1,5Ггц, до 2,4Ггц и вплодь до 6Ггц соответственно. Это факт. Хотя, наверное, нас всех обманывают "маркетологисты" (((=

Теперь о преимуществах: Sata - большая пропускная способность, компактность кабеля и разъёма, надёжность, HotSwap и HotPlug. По последнему специально для тебя нашёл темку где это живо обсуждается А то опять скажешь, что я брежу.

Собсно если какие ещё вопросы, то читаем это.

4. тут я из своих соображений отталкивался, поэтому это субъективное мнение.
05.10.2008 в 01:02

Самое худшее уже случилось, остались последствия
mojahead меньше читаем маркетинговые проспекты, больше читаем реальных тестов и сравнительных обзоров.
SATA I от SATAII действительно отличаются ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ скоростью передачи данный В ПРЕДЕЛАХ интерфейса.
На досуге скопируйте один фильм (или что угодно большого размера) с диска на диск. Увидьте скорость, а потом сравните ее со скоростью IDE, SATA I и угадайте ГДЕ там 2 раза разницы в производительности. SATAII = SATA I + NCQ, а это аж никак не 2 раза производительности.

ehlo_kitty Доктор, пациент не понимает половины слов. Будьте проще :)

Шотерра можно почитать журналы комп. направления. В них ОЧЕНЬ часто проскакивают статьи на тему "собираем оптимальный ПК". Если не вдаваться в глубокие подробности, то советы имеют вполне здравое обоснование.
Основные советы:
- 4гб оперативной памяти стоят 100 баксов, 2 гб - 50. Разницы в 2 раза вы не увидите. А вот между 2Гб и 1Гб - вполне реально. Особенно на Висте.
- Чем больше жесткий диск - тем больше хлама вы сможете на нем хранить. Если не вдаваться в глубиные недра, то если не хранить ВСЕ фильмы и ВСЕ игрушки на жестком диске, то хватит вполне 200-320Гб диска на все и вся. Если хранить, то терабайта(1000Мб) будет маловато.
Про видео и процессор - чем больше номер модели тем больше он может. Соотношение по деньгам - адекватное производительности. (Если и процессор и видео стоят вместе 100баксов, то не стоит думать что они смогут абсолютно ВСЁ :)) ХОРОШИЙ корпус с блоком питания не может стоить 50 баксов.

Итого: Памяти 2Гб, процессор столько же стоит сколько видео (вам решать сколько есть денег. 200+200баксов вполне получится красиво и мощно) Жесткий диск - на сколько хватит. Корпус с блоком питания тоже порядка 80 зеленых. Писалка дисков - любая за 30-35 баксов. Материнская плата должна это все понимать и корректно работать. Больше 100 стоить не должна.

Что именно из этого падет под нож экономии решать вам. Новое всегда лучше старого. Исключения крайне редки.
05.10.2008 в 01:17

2mojahead

1. то есть по-вашему, можно написать какой-нибудь цугундер, поставить ссылку и сделать независимый вид? либо расскажите нам как сокет экономит энергию (это в принципе можно сделать хтате), либо измайлово там.

2. хуективное устройство. какая блядь разница? а на один канал иде на матери отличненько вешается что угодно, про тормоза бабушке своей рассказывайте, вроде не в девяностых уже живём.

3. факт в том, что вы не понимаете что реально находится за этими гигагерцами, а считаете что сата-600 в четыре раза быстрее сата-150. именно на таких как вы держалась пирамида нетбёрст. но в отличие от п4, где прирост производительности как правило всё-таки наблюдался, сата2 -- это чистейшая разводка.
хотсвоп, ебать! в десктопе -- самая востребованная фича. ничо, что на иде он тоже работает?
(я не осознал дао ваших ссылок. не могли бы вы пояснить что я должен там вычитать?)

4. вот вы от соображений отталкиваетесь, а человек будет деньги тратить. поэтому аккуратнее.
05.10.2008 в 01:27

Самое худшее уже случилось, остались последствия
хотсвоп, ебать! в десктопе -- самая востребованная фича +1. Хотсвап +2 :)
Господа, не забываем, что спрашивала девушка, котрая не спит с компами, как мы с вами :)
05.10.2008 в 13:28

омг))) да, вы точно заметили, что я пока что с компами не сплю, хотя может и до этого дойдет)) все очень интересно и настолько же непонятно...
Посмотрела винты, вроде SАТА2 совсем недорогие, так что можно взять (раз нет нареканий на надежность, то и замечательно), жаль только на материнках по описанию 1 IDE, т.е. или снова цеплять двд+старый винт, или скинуть всю инфу на новый... 2 винта SATA я по бюджету ну точно не потяну)) (хотя от старого на 80 гигов жалко отказываться... так что же лучше - на 1 шлейф, переходником сата->иде, или только 1 винт сата?) Размер/цена - 320 думаю за глаза хватит, единственное в чем не уверена - 8 и 16 Мб кэш, насколько заметна разница? Хотсвоп - это подключение винта на работающий комп? Мне проще сначала выключить, все же не сервер)
Винда будет XP SP2 или SP3. 2*1Гб оперативки для игрушек должно быть очень хорошо)) (кстати, а сколько при этом ставить файл подкачки?)
БП вот весьма дорогие(( Хотя понятно, деталь важная. Пока ориентирусь на 650Вт за 3000р. Корпус наверно придется оставить на потом, пока соберу в старом без стенок.
По процессору соглашусь с Волонтером, хотя меня знакомый все время склоняет к Интелу (в частности тем, что они меньше греются). Кстати, "(BOX)" в названии означает, что он поставляется вместе с кулером? Или лучше взять отдельно проц и кулер?
Материнская плата я так понимаю подбирается под процессор, т.е. сокет АМ2 или 2+. Больше я в них ничего не понимаю(( Именно той модели найти не могу... на что еще можно ориентироваться? Производитель, чипсет?
05.10.2008 в 17:41

Самое худшее уже случилось, остались последствия
Шотерра А зачем 2 винта обязательно? Лучше один и побольше. :)
Если так мегадороги ОБА винта старых, то тогда есть смысл заморачиваться с переходниками и т.д. Иначе - резак оставить, винты продать знакомому, себе купить в два раза больше чем было в сумме и забыть о проблеме. 8 и 16 кеша отличаться должны в цене не более 5 баксов. Больше кеша - шустрее будет копировать файлы. Больше преимуществ не увидите.
Файл подкачки не заглядывайте. Винда сама решит что ей надо. Игрища с размером заметны только тогда когда вы знаете где смотреть на разницу.
Интел мне тоже намного больше нравится. Агитировать не буду, а то начнутся выясниния "почему круче" :) Я бы взял если хватит денег, то E8400.
Мощность блока питания весьма субъективна. Лучше взять менее мощный, но от более серьезного производителя, чем более мощный, но от неизвестного китайца.
Универсальный совет: чем блок питания тяжелее, тем он качественнее. между двумя с одинаковыми мощностями брать стоит тот который тяжелее.
05.10.2008 в 20:34

2 винта, наверное, по привычке))Иначе - резак оставить, винты продать знакомому, себе купить в два раза больше чем было в сумме и забыть о проблеме. Пожалуй, так и сделаю)
Вроде нашла магазин, заодно поприставала к знакомому по аське и получила еще один вариант конфигурации за те же деньги:
мать: Gigabyte GA-P35-S3G Socket775, P35, DDR2-1066, FSB1333, PCI-E, ATX
проц: [BOX] Socket 775 3Mb L2 FSB 1066 Intel® Core™2 Duo 2.53 Ghz (E7200)
оперативка: 2048Mb (2x1024Mb) PC2-8500 1066MHz DDR2 DIMM Corsair XMS2 BOX [TWIN2X2048-8500C5D]
хард: 320 Gb 7200rpm 16Mb cache Seagate 7200.11 ST3320613AS
видео: 1024Mb PCI-E HD 3850 TV 2xDVI [MSI RX3850-T2D1G] Retail
Блок питания ATX 450W FSP, Fan 12cm, 20+4-pin, PFC [ATX-450PNF]
В общем, я еще больше запуталась... Конечно, Коре2дуо для непосвященной меня звучит очень соблазнительно, вот только не представляю как сравнивать цифры...
05.10.2008 в 21:14

Самое худшее уже случилось, остались последствия
Мать, проц - хорошо подобрано.

оперативка: 2048Mb (2x1024Mb) PC2-8500 1066MHz DDR2 DIMM Corsair XMS2 BOX [TWIN2X2048-8500C5D]
Круто :) Очень продвинутая вещь. Я бы сэкономил 10-15 баксов на более дешевой и добавил в винт - до 400-500гб.


видео: 1024Mb PCI-E HD 3850 TV 2xDVI [MSI RX3850-T2D1G] Retail
Я бы склонился лучше к 512Мб HD 4850. 1024мб рационально использоваться не будет, а денег стоит.

Блок питания - очень неплохо.

Коре2дуо это технология, представителем которой и является E7200.
05.10.2008 в 21:34

3850 -- отказать
брать только 4850
05.10.2008 в 21:50

Не знаю, я сейчас смотрю 3850 за 3510р., а 4850 - 5780р. (ну и для нее мб мощнее БП, а там на 500Вт мы не смогли БП подобрать) 1Гб даже если излишне, Обливион наверняка летать будет (не знаю как насчет ф3)... пока в раздумьях))
05.10.2008 в 21:56

я поэтому и рекомендовал подождать, чтобы 4850 подешевел. кстати бп для неё мощнее не нужен афаик.
05.10.2008 в 22:45

Самое худшее уже случилось, остались последствия
Ежели нет возможности подождать пока цены на 4850 сползут на баксов 80-100 вниз, то можно посмотреть в сторону 9600гт.
06.10.2008 в 18:58

4850 Почитала, впечатлилась :vo: (точно, с бп проблем нет, по спецификации 450Вт) Единственное немного беспокоит охлаждение, в разных статьях про поставляемые кулеры ничего хорошего не пишут... Ладно, будет видно) Спасибо что направили в нужном направлении))