ДОИГРАЛИСЬ??? Или 3D рисовки в 2D реальности
Очень нужна помощь знающих людей. Не могу ничего поделать. А очень надо завести машину. По возможности сохранить информацию на винте, где полетела файловая разметка. Знание компьютера у меня на достаточно высоком уровне. То есть с первого раза понимаю *какую кнопочку жать* - не про меня. + подключить IDE винт, который, почему-то в ново компе не видится

Надеюсь оможете. Сейчас для меня это значит очень многое, ибо не могу вытащить своё портфолио, чтобы найти работу :(

@темы: Кривые руки, Аппаратные проблемы замена и апгрейд

Комментарии
06.05.2007 в 23:10

Вытащите винчестер и вызывайте специалиста.
06.05.2007 в 23:29

ДОИГРАЛИСЬ??? Или 3D рисовки в 2D реальности
ehlo_kitty кхм. Если бы у меня была возмжность, я бы так и сделала(
06.05.2007 в 23:38

Я так понял, смысл этой записи, равно как и записи, на которую ведёт ссылка, как раз в поиске такого специалиста?

Тогда почему не указан хотя бы город?



В чём вообще суть-то? В обоих записях нет ни одного конкретного вопроса или просьбы.
06.05.2007 в 23:40

решаем проблемы с головой!
Я понял так. Стоит задача - подключить второй диск. Человек сам не может. Наверно, предполагается, что мы должны пройти по указанной ссылке, внимательно прочитать тамошнюю дискуссию и сказать, что вероятно он делает не так.
07.05.2007 в 00:31

ДОИГРАЛИСЬ??? Или 3D рисовки в 2D реальности
уффф...

сейчас проблема такая. Есть:

1. Новый комп с саташным диском.

2. Отдельно адешный диск.

3. Комп с саташным диском несколько дней назад начал писать: NTDL is missing



Мои действия

1. Пытаясь установить винду (переустановить, восстановить) с загрузочного диска, комп дойдя до синего окошка: Продолжить установку, нажмите R, восстановить, нажмите ентер (ну смысл тот), перестает отвечать на что-либо.. Ни на R ни на ентер.



2 Пытаясь посмотреть в чем там дело через нортоны, волковы и т д, вообще ничего не показывает. Как будто и нет там этого диска.



3. Пытаясь разведать обстановку партишн меджиком, мне показывают вот что





*:sistem _____NTFS______55, 559.3 mb status active primary

*:(пусто) ____Extended __192,913.4 mb status None primary

---*: special __NTFS _____92,711.0 mb status None logical

---*: new ____NTFS _____100,202.3 mb status None logical



при этом почти все опции в меню неактивны



нужно запустить компьютер.



Все осложняется тем, что на диске NEW содержится очень важная информация. Иначе я бы фдиском все давн разметила заново.



нужно завести комп, сохранив информацию. Или вынести другой какой диагноз)
07.05.2007 в 00:34

ДОИГРАЛИСЬ??? Или 3D рисовки в 2D реальности
ну и вопрос второй:



на новый комп необходимо поставить тот самый адэешный диск 160 гигов со старого компа.

на тот самый комп, на котором сейчас проблема с разметкой.

Ощущение что что-то отключено в биосе. Что именно - не пойму. Первый раз такой вижу :(



есть возможность и чинить комп и быть на связи, ибо имеется ноутбук.





Город - москва (Одинцово).

Возможности вызвать специалиста в службах или частника, ещё раз повторяю, у меня, к сожалению нет :(
07.05.2007 в 00:58

Прежде чем испробовать достичь цели - я хочу запомнить этот мир целым ©
На IDE диске имеется винда? Поставить его как Primary, проблемный Саташный как Slave. Выцарапать инфу с САТАШНОГО на Идешник с помощью Акрониса+R-studio
07.05.2007 в 01:28

Прежде чем испробовать достичь цели - я хочу запомнить этот мир целым ©
Торможу, IDЕ ваще даже в БИОСЕ не видно, даже при скинировании? Шлейфы, питание пробовали перевтыкать, джамперы установлены корректно?
07.05.2007 в 02:39

ДОИГРАЛИСЬ??? Или 3D рисовки в 2D реальности
Сэр Дьявол IDE не видать в биосе. Даже при сканировании. С джамперами пробовала мутить, не получается. Если вставить в IDE разъем сидиром, то будет та же фигня.



Я вот думаю: у меня на старом компе, когда он был новым была такая же хрень с флоппи диском: все было подключено верно и корректно, но флопик не виделся. потом дяденька-волшебник в биосе поколдовал и флоп заработал.



Может ли кто-нибудь завтра вечером в онлайне со мной это дело попробовать: то есть я буду говорить варианты что делаю и что мне отвечают в инете, а сама это буду делать на компе.



Сэр Дьявол что такое Акроникс? Винда есть, но адешный диск даже сам по себе е могу подключить(( IDE разъема в компе 3. Один напротив сидирома, два вторых там же, где и саташные разъёмы
07.05.2007 в 05:00

Комп с саташным диском несколько дней назад начал писать: NTDL is missing



Я так понял он не сам начал это писать, а именно вследствие вышеперечисленных действий.

Поэтому совет ehlo_kitty в данном случае мне кажется наиболее верным.
07.05.2007 в 07:44

Сегодня постараюсь почаще заглядывать фчат. x s27w o, Вы тоже приходите.
07.05.2007 в 09:08

Прежде чем испробовать достичь цели - я хочу запомнить этот мир целым ©
Я так понял он не сам начал это писать, а именно вследствие вышеперечисленных действий.

ХЗ, у меня тогда один раз просто так написал. Правда там через консоль все удалось быстро пофиксить.

Один напротив сидирома, два вторых там же, где и саташные разъёмы

Вот его нужно втыкать туда, где саташные в Primary Master. Кста, можешь полистать сообщество, как мне удалось подключить DVD Rom - вообще сказка)) Может и тебе поможет)

что такое Акроникс?

Прога с помощью которой будем восстанавливать структуру разделов на саташном диске
07.05.2007 в 11:22

x s27w o

На "новых" компах, играя режимом контроллера сата можно добиться видимости/не видимости чего угодно, равно как и подключением разъема сата "не туда". Один режим "нэтив" - это просто праздник какой-то, когда, впервые на моей памяти после эпопеи с сиэчэс/элбэа винт, перенесенный на другую машину отказывается на ней жить...



Нортоны, волковы и т.д. не дадут ничего, если устройство не пишется при загрузке белыми буквами на черном фоне. Последовательность действий должна быть примерно такая.



1. Убедиться в том, что в биос отключеный рейд контроллеры.

2. Убедиться в том, что контроллер сата стоит в режиме сата+пата.

3. Вытащить из разъемев любые сата и ата устройства.

4. Подключить ата диск, установив перемычки на "мастер" и воткнув его в черный разъем шлейфа (желтый, синий, красный и уж не знаю - как у вас там - в мать.)

5. Включить компьютер и убедиться в том, что ата диск стартовал (звук должен быть "жжжыть-ууууууу...", а не "цык-цык-цык..")

6. Проверить - не появился ли он в устройствах, которые пишутся белыми буквами на черном фоне.



Нет?



7. Подключить 33м кабелем.



Нет?



Писать мне в мыло.
07.05.2007 в 11:29

ДОИГРАЛИСЬ??? Или 3D рисовки в 2D реальности
Enkryptor в один прекрасный момент брат включил комп и на черном экране обнаружил эту запись.а черном экране обнаружил эту запись.

07.05.2007 в 11:35

x s27w o

Ничего удивительного в этой надписи нет. Раз уж пыталась разведать обстановку партишн мэджиком, то могла бы, как минимум, сделать "чек", или как у его там, по разделам. Глядишь, партишн что-нибудь по этому поводу умное и сказал.
07.05.2007 в 13:52

ДОИГРАЛИСЬ??? Или 3D рисовки в 2D реальности
Шилов чек неактивен
07.05.2007 в 14:53

в один прекрасный момент брат включил комп и на черном экране обнаружил эту запись



разве это было ещё до покупки второго винта?



нужно разбираться с начала. предположения о "неверной файловой разметке" (что он вообще имел в виду? нет такого термина) могут быть неверны
07.05.2007 в 15:57

ДОИГРАЛИСЬ??? Или 3D рисовки в 2D реальности
Enkryptor нет, винт не покупали, это со старого компа



как это неверны? Когда летит разметка диска, возникают такие проблемы. Но, может. мои предположения неверны, но, так думала я. И, собственно, мои предположения подтвердили
07.05.2007 в 17:03

Вот буквоед, а. Хорошо, не "до покупки", а "до установки". Я так понял, проблемы начались именно как следствие подключение второго винта.



По поводу "предположения могут быть неверны". Ну нет такого термина "файловая разметка". Есть "файловая система", м.б. "таблица" (напр. FAT - file allocation table), есть разметка диска на секторы (это то, что делает low level format), а есть разбиение диска на разделы (партиции) - это как раз то, что делает fdisk или partition magic. Техники восстановления для этих вещей совершенно разные. Я считаю, что не имея толком представления, о чём идёт речь, не стоит браться за попытки восстановления данных; по-моему это разумно - не пользоваться инструментом, не зная, что он делает.



Соответственно, все советы вида "выцарапать инфу с САТАШНОГО на Идешник с помощью Акрониса+R-studio" я считаю изначально вредными, т.к. они, будучи крайне не подробны, могут привести к действиям наугад и, как результат, потере данных.
07.05.2007 в 19:31

ДОИГРАЛИСЬ??? Или 3D рисовки в 2D реальности
Enkryptor

Я не буквоед, сами то. Собственно, думаю, понятно, что я хотела сказать.

это я так миксую разметку файловой системы, NTFS is dead. Я знаю что такое фат и нтфс итд) У меня все таки образование техническое. Если заново разметить диск на разделы, проблема исчезнет. Но у меня важная информация на винте((



Проблемы появились не в следствии подключения диска.



Я считаю, что не имея толком представления, о чём идёт речь, не стоит браться за попытки восстановления данных; по-моему это разумно - не пользоваться инструментом, не зная, что он делает.



а почему вы считаете, что я не имею толком представления? Если бы я не бралась восстанавливать данные, у меня бы данных за все 16 лет опыта общения с компьютерами не осталось совсем))









Шилов На "новых" компах, играя режимом контроллера сата можно добиться видимости/не видимости чего угодно, равно как и подключением разъема сата "не туда". Один режим "нэтив" - это просто праздник какой-то, когда, впервые на моей памяти после эпопеи с сиэчэс/элбэа винт, перенесенный на другую машину отказывается на ней жить...



кошмар какой. По поводу не туда...

он же работал. И когда аде подключила работал. Только аде не работал((
07.05.2007 в 19:54

Ну... раз техническое образование... что нужно сделать.



1. Скопировать все содержимое сата диска на другой диск любой программой для этого предназначенной - акронис тру имадж, нортон гост и т.д.

2. Подключить сата диск к любой другой машине и выполнить проверку диска встроенными средствами виндоус. А так же убедиться в корректности информации о разделах при помощи любой, умеющей делать это программы. Хоть тем же партишном.

3. Если после этой процедуры будет выскакивать эта ошибка, то, имхо, проще и лучше, скопировав все нужные данные - переустановить систему. Ибо, как показывает практика, эта, довольно распространенная ошибка, чаще всего говорит о том, что произошел серьезный сбой в работе аппаратных или программых средства и, хотя, его наверняка можно залатать, но, опять же, имхо - это не стоит потраченного времени и не дает ни малейшей гарантии того, что все не кончится тем же.



Техсаппорт, прибей гвоздями в шапку - ЛЮДИ, ВСЕГДА ДЕЛАЙТЕ И ХРАНИТЕ У СЕБЯ ОБРАЗ ВАШЕЙ СИСТЕМЫ. ЭТО СЭКОНОМИТ ВАМ ВРЕМЯ И НЕРВЫ.
07.05.2007 в 21:17

Прежде чем испробовать достичь цели - я хочу запомнить этот мир целым ©
Шилов, ясен пень, но сначала как я понимаю придется запустить IDEшник.
07.05.2007 в 21:58

ДОИГРАЛИСЬ??? Или 3D рисовки в 2D реальности
Шилов об этом давно все решили и договорили, но да. Сначала бы диск подключить)

Сэр Дьявол правильно понимаете. Да.
08.05.2007 в 02:32

а почему вы считаете, что я не имею толком представления?



прошу прощения, судил по результату действий (испортили данные) и используемой терминологии ("файловая разметка")
08.05.2007 в 02:48

Прежде чем испробовать достичь цели - я хочу запомнить этот мир целым ©
Enkryptor, чем тебе таюлица MFT не файловая разметка?
08.05.2007 в 10:07

ДОИГРАЛИСЬ??? Или 3D рисовки в 2D реальности
Enkryptor кхем-с)) Где у меня было "испортили данные"? :) Не суть важно. У меня нет предрассудков по поводу использования охренненной терминологии, чтобы приходилось вчитываться в слова с погружением. Я, главное, ответственна за свои возможности.
08.05.2007 в 10:49

x s27w o Сэр Дьявол все это конечно очень здорово, но вот только я так и не увидел здесь результата моей рекомендации номер раз из 7 пунктов. Делалось? Чем кончилось?



Кроме этого. Тому же акронису или госту второй диск нафиг не нужен. Да, есть вероятность потери данных. Но в такой ситуации...



Кроме этого. С какой то же машины все это пишется? Кто мешает на нее подключить сата диск и слить инфу? Не понятно.
09.05.2007 в 16:48

чем тебе таблица MFT не файловая разметка?



а при чём тут вообще MFT, когда речь о разделах диска (партициях)? партиции и ФС никак не связаны, может быть партиция без ФС или ФС без партиции





x s27w o

Я поясню свою позицию. Пока что я не увидел ни одного соображения по проблеме, более дельного чем "Чета с загрузочной областью". Оно и понятно - никто ж не обязан глубоко разбираться в таких вещах. Но данное сообщество нужно как раз для того, чтобы мог найтись человек, обладающий большими знаниями и опытом. От тебя в этом случае требуется одно - не лениться подобно описывать проблему.



По теме. Сообщение "NTLDR is missing" (а вовсе не "NTDL", как написано у тебя. это не буквоедство - сообщение важно знать дословно, чтобы можно было искать в гугле, например) пишет маленькая программа, присутствующая в MBR любого диска, в котором хотя бы один раздел был создан с помощью утилит Windows (например, fdisk). Любого, а не только того, на котором установлена или была установлена система! MBR выводит её, когда по каким-то причинам не может продолжить загрузку, то есть загрузить и запустить на выполнение программу NT Loader (ntldr). Повторюсь - сообщение "NTLDR is missing" не означает, что NTLDR в принципе был а потом куда-то делся. Оно просто означает, что нельзя загрузиться с диска, с которого комп пытается загрузить BIOS.



Немного теории. MBR (master boot record) - это область, которую BIOS запускает на выполнение при загрузке с винчестера. Аналогичное происходит при загрузке с дискеты - BIOS считывает boot record с дискеты и выполняет его. BIOS выполняет такие действия всегда, даже если в boot record записаны нули или какой-нибудь "мусор". Поэтому, чтобы компьютер вёл себя предсказуемо при попытке загрузиться с несистемного диска, при разбиении диска на разделы (или при форматировании дискеты) в boot record записывается специальная программа, единственная задача которой - вывести сообщение о том, что сие не есть системный диск. Так вот, "NTLDR is missing" выводит именно такая программа.



Вердикт - просто напросто происходит загрузка с неверного диска. Поскольку именование дисков (C:, D:) и их соответствие реальным разделам в Windows нарушиться не должно (но это только если ты не пыталась "починить" разделы с помощью Partition Magic или аналогов), нужно просто выставить в BIOS Setup правильное устройство загрузки.



Но. Это всё актуально, если я правильно понимаю проблему.

На данный момент я понимаю её так:

Есть комп и два диска, ATA (старый) и SATA (новый). На старом стоит винда. На новом куча важной инфы. Задача - подключить новый диск и сохранить всю инфу. Проблема - при подключении нового диска и попытке загрузить компьютер появляется сообщение "NTLDR is missing". При отключении его система загружается нормально.



Вот что я понял, прочитав по диагонали обе дискуссии.

Если я неверно сформулировал задачу, пожалуйста, поправь меня.
09.05.2007 в 20:30

ДОИГРАЛИСЬ??? Или 3D рисовки в 2D реальности
Но. Это всё актуально, если я правильно понимаю проблему.

На данный момент я понимаю её так:

Есть комп и два диска, ATA (старый) и SATA (новый). На старом стоит винда. На новом куча важной инфы. Задача - подключить новый диск и сохранить всю инфу. Проблема - при подключении нового диска и попытке загрузить компьютер появляется сообщение "NTLDR is missing". При отключении его система загружается нормально.



Вот что я понял, прочитав по диагонали обе дискуссии.

Если я неверно сформулировал задачу, пожалуйста, поправь меня.





забудем про АТА диск. Зря я его упоминула, просто хотела все сразу.))






Есть комп. Новый. Винт сата. На нём стоит винда + я только скопировала туда около 20 гигов инфы в течении трех дней, чтобы записать на диски. Ничего не трогали. Не переключали. Не отключали. Все работало. Раз семь работало. Тут брат звонит и говорит: включаю комп, пишет мне NTLDR is missing. Повторяю: комп не раскручивали даже. В биос он не мог залезть.

Цель: завести комп, не потеряв данные.



с винтом вторым - это уже другой вопрос. Как потом его подключить на новый комп.

Просто написав запись у себя в дневнике, мне нужно было только подключить этот диск (старый, ата), он тоже с виндой. Просто со старого компа. И в процессе разговора с людьми у меня в комментарии, мне сообщили, что дела обстоят не так плохо, как я думала, а ещё хуже :) Но об этом потом. Сейчас задача: завести машину в той комплектации, в которой оноа была




спасибо, что со мной...
10.05.2007 в 01:27

Прежде чем испробовать достичь цели - я хочу запомнить этот мир целым ©
комп не раскручивали даже. В биос он не мог залезть.

Если бы он туда залез комп бы вообще не запустился :)

Вообще то такую проблему нужно решать на лету в ирк канале. Иначе никак.

З.Ы. Че то я торможу, но почему через консоль восстановления нельзя все сделать? Кста, неразмеченные области на диске еще есть?