13:02

ГДЕ КОНТЕНТ ПЕДРИЛА?!© Lecter jr
Добрый день. Имеется ноутбук HP Pavilion dv3500er. Можно ли с ним что-то сделать самостоятельно для улучшения работы в видеоредакторах и чтобы луше тянуло игры типа NFS и онлайновых MMORPG, подтормаживания все таки угнетают.
Данные:
Процессор Intel® Core™ 2 Duo T5800
2 ГГц, Кэш-память 2-го уровня 2 Мб
Разметка памяти (2 x 1024 Мб) тип DDR2
NVIDIA GeForce 9300M GS
обьем видеопамяти 512 Мб

Если же все совсем безнадежно, то посоветуйте на какие параметры делать упор при выборе другой машины. Заранее спасибо

Комментарии
02.08.2014 в 13:12

Не думай, как получилось так - подумай, как это исправить.
Смотря какие ММО. Но на ноутбуке играть в ММО можно только очень старенькие. А у вас он безнадежно слаб и устарел. Да и видеокарта никакая. Вообще для игр ноутбуки брать нельзя. Нужна стационарная машина.

Вам нужен процессор. Память ddr3 желательно 8 гигов. Видеокарта хорошая. Могу посоветовать интел и nvidia. Не люблю АМД по определенным причинам.

читать дальше
02.08.2014 в 13:29

ГДЕ КОНТЕНТ ПЕДРИЛА?!© Lecter jr
Сантьяго, а кол-во ядер не важно или лучше 4?
02.08.2014 в 13:36

Не думай, как получилось так - подумай, как это исправить.
Penek, Для каждой игры по разному. ВоВ напрягает два, а может уже и четыре. Танки одно ядро. Дэйзи, Ив он лайн еще там что-то, но напрягают уже. А два ядра..... не смешите. Тем более почитайте о предлагаемом процессоре.
02.08.2014 в 13:37

Не думай, как получилось так - подумай, как это исправить.
02.08.2014 в 13:39

Shok ebasit hissra. Meraad astaarit, meraad itwasit, aban aqun. Maraas shokra. Anaan esaam Qun.
Penek, назовите сумму, в пределах которой вы собираетесь приобретать железо :)
Ноутбуки действительно плохо подходят под игры, в основном потому что для ноутбука важна портативность, а для игр - мощность комплектующих. Эти две величины находятся в обратной пропорции.

Насчет количества ядер. Смотрите сами: обработка видео - высоко параллелизируемый процесс, однако теоретически его неплохо было бы переложить на видеокарту. Это лучше поддерживают видеокарты nVidia, соглашусь тут с Сантьяго. Соответственно, если у вас будет мощная видеокарта, то в процессоре для вас приоритетнее будет его частота, а не количество ядер. Поэтому выбор 2х ядерного с частотой 3,8ГГц будет разумнее, чем 4х ядерного с частотой 2,2ГГц. Для игр - все зависит от оптимизации, но и здесь более высокая частота приоритетнее. Если вы можете себе это позволить - то четырехядерник с высокой частотой будет идеален :)
02.08.2014 в 13:50

Не думай, как получилось так - подумай, как это исправить.
Ржавый Филин, Не соглашусь с Соответственно, если у вас будет мощная видеокарта, то в процессоре для вас приоритетнее будет его частота, а не количество ядер.
Одно-два ядра ест операционка. Игры, кроме Танчегоф, многоядерные. Так что одно ядро оставлять? Бред. Для качественного компа нужна такая штука, как пропорция процессор-видеокарта. Не стоит брать дорогущий проц и херовую видео или наоборот. Лучше не станет, только хуже. Некоторые ММО очень процессоразависимые, но с хорошими эффектами.

Обработка видео вообще не в ту степь. Для меня обработка видео это означает декодирование его и кодирование в другой формат. Например из несжатого avi в MPEG DVD - вот это обработка видео. Где пользуется чистая видеокарта это 3DMAX и иже с ней. Вот там важна мощность и кол-во видеопамяти.


Поэтому выбор 2х ядерного с частотой 3,8ГГц будет разумнее
Это ТОЛЬКО для танков. Человек не сказал во, что играет. Если он хочет, к примеру играть в ARMA 3 или Батфиелд то два ядра не потянут. Минимум 4 ядра. Не вводите в заблуждение.
На вскидку я дал не плохой процессор. Мощнее смысла нет.

Для игр - все зависит от оптимизации, но и здесь более высокая частота приоритетнее. Если вы можете себе это позволить - то четырехядерник с высокой частотой будет идеален
Тут полностью согласен. А оптимизация... ее чаще нет, чем есть. Из всех оптимизированных помнится только EVE, Батлфиелд да WoW.
02.08.2014 в 13:51

ГДЕ КОНТЕНТ ПЕДРИЛА?!© Lecter jr
Ржавый Филин, расчитывала на 25, но видимо я устарела не меньше, чем мой ноут в ценах, и нужно увеличиваться в двое)))


Сантьяго, Ржавый Филин, спасибо вам за все рассказанное, есть о чем думать теперь, в особенности между чем выбирать, комп или ноут
02.08.2014 в 13:54

Не думай, как получилось так - подумай, как это исправить.
Penek, расчитывала на 25, но видимо я устарела не меньше, чем мой ноут в ценах, и нужно увеличиваться в двое)))
Очень малая сумма.

Ноут, минусы - стоит намного дороже стационара. Он намного менее мощен чем стационар. Зачем переплачивать деньги и покупать фигню? Если вы хотите работать, то вам нужна рабочая, не игровая машина. Если игры ММО то стационар онли. Во первых меньше вложений, во вторых более мощное железо при тех же затратах денег.

Какие ММО планируете играть?
02.08.2014 в 14:05

ГДЕ КОНТЕНТ ПЕДРИЛА?!© Lecter jr
Final Fantasy, Star Wars, BS, WoW, Point Blank
02.08.2014 в 14:09

Не думай, как получилось так - подумай, как это исправить.
Penek, Тогда берем и читаем, сколько ядер пользуется та или иная ММО и отсюда определяемся я драми. Но учтите - одно ядро будет братся операционкой. У вас будет стоят Win 7 или Win 8. Советую Win 7x64 Потому, что только 64 битная версия видит оперативной памяти больше 4 гигабайт. Два гига, после оптимизации, будет брать операционка. Можно модернизировать еще глубже, но не думаю, что вы знаете, как именно.
02.08.2014 в 14:09

Не думай, как получилось так - подумай, как это исправить.
Penek, Кстати игровой ноут стоит от 40К рублей. Хороший ноут. Учтите. Это для России справедливо.
02.08.2014 в 14:19

Shok ebasit hissra. Meraad astaarit, meraad itwasit, aban aqun. Maraas shokra. Anaan esaam Qun.
Сантьяго, вы говорите так, словно операционка сразу же загружает одно ядро на 100% и не дает им пользоваться. Это не так. Операционка вообще слабо использует процессор, Windows 7, к примеру, постоянно жрет 2% процессорного времени на таких дохлых камнях как C50.
Насчет процессоров не буду голословничать - вот исследование. Можете сразу промотать к концу статьи и сравнить комфортность игры на Core i7-2600К (4 ядра 8 потоков ~10500 рублей) и Core i3-2120 (2 ядра 4 потока ~4000 рублей). Различие в игровой комфортности - 15%, различие в стоимости - более 2,5 раз. Под задачи надо железо выбирать, а не "как можно круче".
Процессор вы посоветовали хороший, не спорю :)

Насчет обработки видео: существует такая штука как nVidia CUDA и OpenCL. Эти технологии позволяют использовать видеокарту для параллелизуемых вычислений, таких как обработка видео. Наличие мощной видеокарты позволяет выполнять кодирование с помощью кодеков вроде MPEG2, MPEG4 и H.264 во много раз быстрее именно с помощью видеокарты. Процессоры тут проигрывают просто на порядки.

Penek,
Таким образом, резюмирую - стоит взять "неплохой" процессор и "очень хорошую" видеокарту. В 25 тысяч вы можете и уложиться, если вам нужен только системник, а монитор и прочий обвес у вас есть. Если нету - тогда да, маловато будет, можно смело поднимать до 40. Где вы живете?
02.08.2014 в 14:46

Shok ebasit hissra. Meraad astaarit, meraad itwasit, aban aqun. Maraas shokra. Anaan esaam Qun.
Penek, я рекомендую вам вот такой набор - ссылка на магазин. Стоимость системника в этом случае получается 27030.
Монитор и прочий обвес, в зависимости от хотелок, будет стоить еще 8000 тысяч как минимум. Суммарно набирается 35000.
02.08.2014 в 15:06

Не думай, как получилось так - подумай, как это исправить.
Ржавый Филин, Может будут пруфы, где я говорил, что вы говорите так, словно операционка сразу же загружает одно ядро на 100% и не дает им пользоваться?
Возьмите монитор ресурсов и понаблюдайте, когда будете открывать хотя бы браузер. А если в браузере много вкладок то вы сильно удивитесь.

Исследование можно выкинуть в мусорку или распечатать и подтереться. Хотя бы потому, что судить надо не по статьям, а по собственному опыту. И не просто опыту работы только со своей машиной. но еще и собирать другим. Как я вижу у меня реального опыта больше вашего.

Насчет обработки видео: существует такая штука как nVidia CUDA и OpenCL. Эти технологии позволяют использовать видеокарту для параллелизуемых вычислений, таких как обработка видео. Наличие мощной видеокарты позволяет выполнять кодирование с помощью кодеков вроде MPEG2, MPEG4 и H.264 во много раз быстрее именно с помощью видеокарты. Процессоры тут проигрывают просто на порядки.
Вот только почему то 780 сильнее в играх, а знаменитый Титан отрывается так в 3dmax, что ни одна видеокарта догнать не может, но в играх проседает и проигрывает 780. Так что не путайте игровую видеокарту с картой для работы с видео. Все эти шейдеры и спец эффекты немного не то, что вы думайте. И никакие КУДА и прочие тут не роляют.
Во всем остальном по технологиям сказанным выше я согласен. Процы не при чем. Отсюда и вывод, про видеокарты разных назначений. Так что не надо вестись на маркетинг.
И кстати уж добить: игровую видяшку должен накормить проц данными. В то время, как рабочей это нафиг не упало. Она сама обрабатывает видео.

Ржавый Филин, Набор не плох кроме видео от Асус. У них дерьмовый охлад. Де факто. Да и шумный. Лучше MSI не видел пока что за последние пары лет. Но самый эффективный, но и шумный будет от гигабайта.

Мое предложение: это БП имеет по мощности запас. Бывает надо. Процессор без разгона, хороший. Мать без разгона стабильная и хорошая. К сожалению MSI видеокарты не видел там. так что гигабайт, шумнова-та, но не греется сильно. В таком корпусе при нормальной настройке воздушного потока - будет холодно внутри. Куллер на процессор просто великолепный, процессору будет холодно.
02.08.2014 в 15:09

Не думай, как получилось так - подумай, как это исправить.
так же можно поставить более слабый проц - www.fcenter.ru/sb_config/?sb_id=A9X7D7IWXV38SFW...

Этой сборки вам хватит на года три минимум.
02.08.2014 в 16:21

Shok ebasit hissra. Meraad astaarit, meraad itwasit, aban aqun. Maraas shokra. Anaan esaam Qun.
Сантьяго,
1. Одно-два ядра ест операционка
Вы говорите, что одно-два ядра жрет операционка. "Жрет" подразумевает, что этими ядрами другие приложение воспользоваться не могут.
2. Возьмите монитор ресурсов и понаблюдайте, когда будете открывать хотя бы браузер.
Браузер - да, использует кучу ресурсов при открытии, а операционка-то при чем? Кроме того, открытие браузера - это разовая операция, после того как он загрузится, он не использует ресурсов (если только не обрабатывает в фоне видео или флеш).
3. Исследование можно выкинуть в мусорку или распечатать и подтереться.
Мой опыт говорит то же, что и в этой статье. После определенного предела, мощность проца не будет играть значения, поскольку количество кадров в игре один фиг ограничивается вертикальной синхронизацией. Зачем платить больше, если в этом нет необходимости?
4. Вот только почему то 780 сильнее в играх, а знаменитый Титан отрывается так в 3dmax, что ни одна видеокарта догнать не может, но в играх проседает и проигрывает 780. Так что не путайте игровую видеокарту с картой для работы с видео. Все эти шейдеры и спец эффекты немного не то, что вы думайте. И никакие КУДА и прочие тут не роляют.
Для бытовой видеобработки, наложения эффектов и прочей ерунды разницы нет. С такой видеокартой при сжатии кодеком H.264 можно хоть четвертый пенек использовать, его мощностей хватит чтобы накормить ее данными.
02.08.2014 в 16:34

Не думай, как получилось так - подумай, как это исправить.
Ржавый Филин, 1. Одно-два ядра ест операционка
Вы говорите, что одно-два ядра жрет операционка. "Жрет" подразумевает, что этими ядрами другие приложение воспользоваться не могут.

Сидишь играешь, надо открыть какой то гайд. Открываем и видим, как игра стала сильно тормозить. Смотрим на ресы и видим, как кушает тот же браузер.

Браузер - да, использует кучу ресурсов при открытии, а операционка-то при чем? Кроме того, открытие браузера - это разовая операция, после того как он загрузится, он не использует ресурсов (если только не обрабатывает в фоне видео или флеш).
Вот в том то и дело, что флэша везде валом. Сама операционка тоже любит показывать 93% свободно, но видим, что дела делаються если открыть Процесс монитор. И подозрительно столбики загрузки скачут, без включения игр. Я уже молчу о всяких действиях "по умолчанию" прописанных в винде, когда компьютер якобы не используется. Или простоит без движения курсора мыши 5 минут.

Мой опыт говорит то же, что и в этой статье. После определенного предела, мощность проца не будет играть значения, поскольку количество кадров в игре один фиг ограничивается вертикальной синхронизацией. Зачем платить больше, если в этом нет необходимости?
Херня этот разрыв. Берем тот же БФ4 и видим, как юзается i7 со всеми потоками, и видим, как проседает i3 в нулину при той же видео. Но БФ4 это, по моему, единственная игра способная нагрузить 8 потоков. Однако многие игры грузят процы и потоки будь здоров и i3 проседает. I3 имеет смысл брать для Танчиков.

Для бытовой видеобработки, наложения эффектов и прочей ерунды разницы нет.
:facepalm3: Поработайте. Потому говорите. Я не дизайнер. Я сам видел, а потом и щупал и знаю, какая разница обработки видео, если ее переложить на видео. Да что говорить, если в недалеком прошлом были видеокарты для работы и они были мало известны. Хотя стоило и дороже и мощности было по более. А вы мне тут херню порете. Да хотя бы то, что программа может использовать всю видеопамять, а некоторые игры только в этом году научились пользовать больше 2 гигабайт видео памяти уже говорит о многом. Те же Watch Dogs кушает 3 гига. А до этой игры максимум можно было в Скайрим поиграться с графическими модами, которые могли бы выкушать больше 2 гигов видео памяти. И она была единичной. А уж видеокарты для игр с 4 гигами видеопамяти было чистым надувательством маркетологов.

С такой видеокартой при сжатии кодеком H.264 можно хоть четвертый пенек использовать, его мощностей хватит чтобы накормить ее данными.
:facepalm3: Слов нет. Учите мат часть. Кодек не только такой есть. И кстати пень 4 имеет несколько потоков. Но это сейчас ему не поможет. Вы определитесь в конце концов к видеообработке имеет процессор дело или нет. А то смешали все в кучу. В Видеоиграх для просчета всяческих геомтерий и так далее пользуются процессоры, хотя если воткнуть вторую видеокарту то можно физикс на нее переложить. В то время, как программам типа 3dmax проц по сути не сильно важен при работе - грузит именно видеокарту. Но тогда она должна быть мощной и иметь много видеопамяти. Читай харки 780 и Титана. Если и правда в теме разбираетесь увидете разницу. А еще лучше протестируйте и не нести больше чуши. Кодеков дофига.
02.08.2014 в 16:36

Не думай, как получилось так - подумай, как это исправить.
Ну и так, н адобивочку. Если бы справлялись пеньки то нафиг надо были бы другие процы раз, во вторых на мат платах были бы PCI-E слоты. Что то я таких материнок доступных не наблюдал. Все на agp стареньких были.
02.08.2014 в 17:02

Shok ebasit hissra. Meraad astaarit, meraad itwasit, aban aqun. Maraas shokra. Anaan esaam Qun.
Сантьяго,
1. Сижу вот сейчас и играю в Divinity - Original Sin. Сворачиваю игру (активным окном становится рабочий стол, игра перестает использовать ресурсы видеокарт, нагрузка на процессор падает до 5% (фоновая музыка игры)), запускаю браузер. Загрузка процессора подскакивает до 30%, длится 3 секунды, браузер передо мной. Пишу вам. Переключаюсь на игру - спокойно играю дальше. Вытесняющая многозадачность - наше все :)
2. У меня стоят мониторинги - на втором мониторе виджеты Rainmeter, опрашивающие SpeedFan и HWInfo. Поэтому я отлично вижу, чем занимается мой компьютер, пока меня нет :)
3. В игре процессор кормит данными видеокарту и обсчитывает AI и физику. ММОшки не имеют такой графики как BF4 - нагрузка снимается ощутимо. Разницы при игре, скажем, в Skyrim на E8600 и Q9550 нет. Разве что Eшка загружена больше, но не под максимум.
4. Работал. Теперь говорю. Обработка видео в аппаратно-ускоряемые кодеки выполняется видеокартой практически вся. Равно как и 3dsmax использует на полную мои Radeon 6890, практически не нагружая проц. Графики загрузки у меня на втором мониторе стояли, все это было прекрасно видно.
5. Существуют аппаратно-ускоряемые кодеки (упоминал выше) и те, которые видеокартами еще не ускоряются. Так вот, кодировать в аппаратно-неускоряемыми кодеками большие разрешения смысла нет. Ну просто потому, что на компе с менее мощным процессором начнут выпадать кадры. Так стоит ли рассматривать все эти "дофига" кодеков, если все равно все сводится к основным 3м?
6. Pentium 4 630. Последнее поколение 4х пеньков, на 775 сокете где в большинстве своем стоят слоты PCI Express. Для аппаратного конвертирования видео силами игровой видеокарты этого пенька хватит с лихвой.

По поводу "надобивочки". Я не утверждаю, что 4й пенек справится со всем, что ныне от него могут потребовать. Я говорю, что ДАЖЕ он справится с тем, чтобы кормить мощную видеокарту данными, которые ей необходимы для переработки видео. Чего уж говорить про современные процессоры.
02.08.2014 в 17:10

Shok ebasit hissra. Meraad astaarit, meraad itwasit, aban aqun. Maraas shokra. Anaan esaam Qun.
Сантьяго, в общем, помощь человеку мы уже оказали по поводу комплектующих в полном согласии, а сейчас занимаемся бесполезным обсуждением. Кто прав можно выяснить только встретившись, добыв из загашников пару старых процов, пару новых, материнок, видеокарт для тестирования и на практике все выяснив. Если у вас есть на это время - милости прошу, можно будет встретиться в какие-нибудь длительные праздники и провести объективное тестирование. Приз - моральное удовлетворение :)
Ближайшие длительные праздники это вроде бы первые числа ноября.
02.08.2014 в 23:35

Не думай, как получилось так - подумай, как это исправить.
Ржавый Филин, Кстати хотел извинится, но я был не прав про КУДА. Так что снимаю шляпу. Но все же поищите тест, он был на на оверах или иксбт, вот не опомню точно, где на лопатки укладывалась видеокарта для игры тем же титаном при работе с видео и наоборот играх. Вот забыл ссылку. А так да, помочь уже не сможем, опустились в флуд. Но благодарю за разговор было очень интересно поспорить.

Если у вас есть на это время - милости прошу, можно будет встретиться в какие-нибудь длительные праздники и провести объективное тестирование. Приз - моральное удовлетворение
А давайте попробуем. Лишь бы были заказы у нас обоих. Сами понимаете я такие деньги выкидывать не собираюсь, а люди собрать компы обращаются! :friend:

У меня стоят мониторинги - на втором мониторе виджеты Rainmeter, опрашивающие SpeedFan и HWInfo. Поэтому я отлично вижу, чем занимается мой компьютер, пока меня нет
Я смотрю чисто по процессор монитор, другим не доверяю. Хотя попробовал многие.

Сижу вот сейчас и играю в Divinity - Original Sin. Сворачиваю игру (активным окном становится рабочий стол, игра перестает использовать ресурсы видеокарт, нагрузка на процессор падает до 5% (фоновая музыка игры)), запускаю браузер. Загрузка процессора подскакивает до 30%, длится 3 секунды, браузер передо мной. Пишу вам. Переключаюсь на игру - спокойно играю дальше. Вытесняющая многозадачность - наше все
Согласен про многозадачность. Что у вас за браузер?

у меня примерно 40% берет, но свернутым висит Дэйзи.

В игре процессор кормит данными видеокарту и обсчитывает AI и физику.
Я вот о чем и говорю, что видео накормить нужно еще. Потому лучше паритет между ними.

ММОшки не имеют такой графики как BF4 - нагрузка снимается ощутимо. Разницы при игре, скажем, в Skyrim на E8600 и Q9550 нет. Разве что Eшка загружена больше, но не под максимум.
Я не соглашусь, но я не играю в то, что играет сабж. Но я и не во все играл. Хочу TES ONLINE попробовать, читал, что не плохо кушает видео не смотря на то, что графика там по хуже. Еще про Guild видел отзывы, что видео нужна. Но вот действительно нагружающая видео карту игра это ARMA 3 & DayZ Sa.
02.08.2014 в 23:51

Shok ebasit hissra. Meraad astaarit, meraad itwasit, aban aqun. Maraas shokra. Anaan esaam Qun.
Сантьяго, браузер - лисица от tete. Оптимизированная :)
Я не соглашусь, но я не играю в то, что играет сабж
Ну, человек хочет то чего хочет за свои деньги. Если играть в суровые вещи, то там и задачи другие, и цены за хочучи тоже другие :)