19:52

Приветствую всех, и заранее извиняюсь, если пост не по теме сообщества, но вопрос железа так же имеет место быть.

Вопрос к геймерам, остальных просьба не беспокоиться.

Windows 8. Недавно познакомилась с этой операционкой, и серединка-наполовинку устраивало, пока дело не дошло до старых и относительно старых игр. Она не то, что криво их запускает - большинство не работают вообще, либо вылетают сразу, например Alice: Madness Returns. Никакие танцы с бубном, включая обновление дров или установку старых, запуск от имени админа, режим совместимости и пр. не помогают - либо помогают паре-тройке игр, и то они идут с ощутимыми косяками. Короче - перепробовала все, что могла, результат ни разу не устроил. Либо бестолку, либо все через ***, и никакого удовольствия от криво работающей игры.
Поэтому винду буду менять однозначно (есть и помимо набор косяков, который мне не нравится) - но вот вопрос - на какую лучше? Семерка или ХР3? ХР3 любимая, до этого только на ней и работала, однако появились сомнения. Для справки обратилась в пару сервисных центров, где раньше мое железо и ремонтировали, и операционку переустанавливали, ну т.е. я им в принципе доверяю - но они сказали, что на современный компьютер нет смысла ставить ХР3, поскольку она не задействует и половины мощности железа, например, из 8 гигов оперативки у меня будет пахать около 3, на что реакция, конечно, омг; а с семеркой все будет ок. Но дело в том, что современные операционки мне менять раньше не доводилось, и я не в курсе, так ли это или теория одно, а на практике все может быть и ок.
Конфигурация компа:
Lenovo Intel(R) Core(TM) i5-3330 CPU 3GHz, ОЗУ 8Гб, Windows 8 х64, HDD 1 Тб, видюха NVIDIA GeForce GT630 2 ГБ DDR3
Дело в том, что для обычной работы за глаза хватает ХР3, а современные игры меня мало интересуют - я сторонник "старого, доброго" - по типу стратегий и квестов, ну или классических шутеров, аркад и пр. - например, той же Алисы, Девл Мей Край, Бладрейн, Ведьмака, Жертвоприношения и так далее. И если уж ставить вопрос о мощности, то для старых игр она особо не понадобится, всем им вполне хватало и двухъядерного железа.
Поэтому и вопрос:
Действительно ли нет смысла ставить на такое железо ХР3, а если есть, то какие в реале будут ограничения?
Или стоит все-таки семерку? Просто я много раз слышала об аналогичных проблемах с софтом и играми на ней, и не знаю, есть ли в таком случае смысл, если она выдаст мне аналогичные косяки. Или же проблема с совместимостью была как-то решена? В общем кто играл/знает - отпишитесь, пожалуйста, что из этого вышло.

Буду благодарна за любые советы/подсказки.

@темы: Установка Windows и драйверов

Комментарии
22.11.2013 в 02:24

Православные красные звёзды над Кремлём канонично горят ©
Black_Orion, официально откатить 8 на 7 практически невозможно, Вас будут футболить из одной инстанции в другую. GPT на MBR вживую не меняется, нужно снести все разделы (= потерять все данные), и только потом создать новые. Лучше перед этим слить всё ценное на внешний хард или другой комп. Сервис-центры дорогие, самому возиться не столько сложно, сколько долго, но при наличии пива какого-нибудь развлечения это терпимо =)
Причём если ставить 7, то можно и XP второй системой, она на MBR нормально живёт..

Если Вы внезапно из дефолт-сити или окрестностей, могу в субботу лично поковыряться
22.11.2013 в 17:18

SpiritOK, ясно, откат отпадает.
Лучше перед этим слить всё ценное на внешний хард или другой комп.
Ну то есть основная проблема в этом? А так-то сменить GPT на MBR будет не слишком сложно? Если нет, то уж бутылку коньяка и сигареты развлечение я себе найду, главное избавиться от 8 - и готова набраться терпения. Только объясните мне, пожалуйста, пошагово, как и что надо сделать))
Причём если ставить 7, то можно и XP второй системой, она на MBR нормально живёт..
Я и сама об этом подумала, когда решила сменить 8 - 7 уже не будет морочить голову с разделами, так что почему бы и нет. Выбирать лучшее, так по максимуму)
К сожалению, нет, я далеко(
22.11.2013 в 17:48

Black_Orion, основная проблема именно в том, чтобы куда-то деть фотки/музыку/проч с диска на некоторое время.

Перекидываете файлы, загружаете образ установки windows 7 с инетрнета, записываете на диск, вынимаете с компа все флешки и проч устройства хранения данных, загружаетесь с этого записаного диска.
После появления окна с выбором языка и кнопкой "Установить" или "Начать установку" жмете на клавиатуре одновременно Shift и F10 - в появившееся окно ввести diskpart, затем вводите последовательно (после каждой строки жмете enter):

list disk
select disk _номер_вашего_диска_из_появившегося_списка_(скорее_всего_0)
list partition
потом повторять для каждого раздела из появившегося списка:
select partition _номер_раздела_
delete partition

потом вводите:
convert mbr
ждете окончания конвертирования (это быстро) и вводите
exit
и закрываете это окно

Затем в меню управления разделами создаете разделы нужного размера (на далее все время жать, появится это меню).

Тут хитрость, надо создать разделы для XP, семерки, а последний раздел не создавать и выключить компьютер.
Затем установить XP, в ней создать этот раздел, у потом уже устанавливать семерку (при установке XP после семерки может замениться загрузчик и тогда семерка не загрузится, придется вручную ставить нужный. Если же наоборот, то система все сделает сама).
22.11.2013 в 21:14

Orange Lynx, понятно. Значит мне нужно 2-3 дня на сообразить, куда это все деть, потому что ни внешнего жесткого диска, ни болванок под рукой нет. Точнее болванки уже есть, но их в любом случае не хватит. Сейчас загвоздка именно в этом...
загружаете образ установки windows 7 с инетрнета
Ок, только я не в курсе ее версий/исправлений и прочего. В общем, какую версию/SP и с какой битностью качать? Желательно, чтобы были расширенные функции, как в ХР Профешнл в свое время, но более навороченное ни к чему.
загружаетесь с этого записаного диска.
Э, т.е. 8 предварительно никак удалять не надо? В смысле форматирование - ее как раз и делитанет со всеми потрохами? Просто я знаю, что установка "на чистую" лучше, но не в курсе, что для чистки делается.
а последний раздел не создавать и выключить компьютер.
Т.е. выключить машину прямо в середине процесса, просто кнопкой? О_о А после включить заново, начать установку ХР и уже тогда заняться этим разделом?
у потом уже устанавливать семерку
Ну в смысле поставить ХР как обычно, подождать загрузки и прочего, а после перезагрузить компьютер и начать уже установку 7?
22.11.2013 в 21:26

Black_Orion, В общем, какую версию/SP и с какой битностью качать?
Windows 7 SP1 Ultimate (Максимальная), разрядность на ваше усмотрение - x32 видит всю оперативку только с патчами, а x64 иногда упрямится с дровами.
Искать образы MSDN (чистые, официальные), т.к. сборки могут иногда быть непредсказуемы.

Э, т.е. 8 предварительно никак удалять не надо?
Форматирование и удаление разделов полностью сотрут восьмерку, так что ничего не надо.

Т.е. выключить машину прямо в середине процесса, просто кнопкой? О_о А после включить заново, начать установку ХР и уже тогда заняться этим разделом?
Можно закрыть окно установки, система после этого сама перезагрузится. И устанавливать XP, разделом заняться после установки.

Ну в смысле поставить ХР как обычно, подождать загрузки и прочего, а после перезагрузить компьютер и начать уже установку 7?
Поставить XP, загрузиться в неё, подождать, пока система определит все оборудование. А потом и семерку устанавливать.
22.11.2013 в 22:32

Orange Lynx, x32 видит всю оперативку только с патчами, а x64 иногда упрямится с дровами.
Насколько адекватно ведут себя патчи? Если они ничего лишнего в данном случае не снесут, то мб лучше их? Точнее даже можно поставить вопрос так - если игра 2009 года под х32, но репак под 7 - все равно, какая битность или имеет значение?

И устанавливать XP, разделом заняться после установки.
Простите, я запуталась в установках :facepalm: Вот я отформатировала все в mbr, поделила как вы сказали, закрыла окно установки, система перезагрузилась. Дальше я загружаю диск с образом ХР - тут как бы делаю разделы в разделе? Ну в том плане, что у меня есть один общий для двух операционок хард, он будет разделен для 7 и ХР, но еще и в самой ХР нужно создать разделы?

А потом и семерку устанавливать.
Ну то есть, как вы говорили вначале - перезагрузка, быстро нажать esc, а дальше как обычно? А он не потребует снова создавать разделы для 7 или подойдут уже созданные?
22.11.2013 в 23:13

Black_Orion, тут сложный вопрос. Патчи сейчас достигли такого уровня, что их работа гарантирована в 90% случаев. У оставшихся 10% (скорее даже меньше) имеются проблемы с драйверами - система при загрузке может выпасть в синий экран. Но это обратимо, там создается меню выбора, какую ОС загружать - патченую или нет.
x32 программы прекрасно работают в x64 винде. Так что тут вообще без разницы, если честно, как выберите, так и будет. Это совсем не критично.


Дальше я загружаю диск с образом ХР - тут как бы делаю разделы в разделе?
Вы выбираете один из тех разделов, которые создали до этого. Установщик XP, насколько я помню, вообще не умеет управлять разделами, просто выбрать на какой устанавливаться и файловую систему (FAT32 или NTFS). А когда уже установили XP и загрузились в него, там открыли Управление дисками и создали раздел из оставшегося пустого места.
И только после устанавливать семерку.

Вы все разделы к этому моменту уже создадите, останется просто выбрать нужный.

Думаю, вам пойдет так: 20-30 Гб - XP, 100Гб - семерка, остальное место - диск для фоток/музыки/проч.

И все-таки попробуйте сначала проделать все вышесказанное в виртуалке - и опыта прибавится в этих делах, и заранее можно будет предотвратить непредвиденные ситуации.
Не будете потом мучительно вспоминать, все ли вы сделали и что там дальше.
23.11.2013 в 00:20

Orange Lynx, x32 программы прекрасно работают в x64 винде. Так что тут вообще без разницы, если честно, как выберите, так и будет. Это совсем не критично.
Ну если так, тогда смысла возиться с патчами не вижу, пусть х64.

А когда уже установили XP и загрузились в него, там открыли Управление дисками и создали раздел из оставшегося пустого места.
То есть в ХР доп.раздел можно создать только после установки собственно операционки? Ок, учту.

Но тогда не оч понимаю следующее:
надо создать разделы для XP, семерки, а последний раздел не создавать
Затем установить XP, в ней создать этот раздел
Получается, что будет раздел для ХР - раз, для семерки - два, последний нетронутый - три, но ХР устанавливаем не в нетронутую же часть, а в ту, что специально для него и создали? И да, тогда выходит, что оба раздела для семерки создаются при установке - один нами, второй - автоматически системой?

Думаю, вам пойдет так: 20-30 Гб - XP, 100Гб - семерка, остальное место - диск для фоток/музыки/проч.
Ну то есть изначально будет 3 раздела - один общий для ХР, остаток которого преобразуем в раздел уже после установки; и раздел на 100 Гб и 900 Гб для 7?

И все-таки попробуйте сначала проделать все вышесказанное в виртуалке
Да, пожалуй все-таки попрактикуюсь. И вам перестану надоедать вопросами, и быстрее соображу, что к чему))

Тогда беру небольшой тайм-аут на решение вопроса с сохранением информации, заодно и с виртуалом поковыряюсь, и как только - так сразу продолжим обсуждение, ок?
23.11.2013 в 08:50

Black_Orion,

Так. Первый раз загружаетесь с семерочного диска, удаляете разделы, конвертируете диск и создаете раздел на 20-30 Гб для XP и на 100 Гб для семерки
Перезагружаетесь, устанавливаете XP, после установки загружаетесь в неё, ждете, пока она определит все оборудование, заходите в Управление дисками и создаете третий раздел на все оставшееся место и форматируете его.

А после это загружаетесь в установщик семерки и устанавливаете её на второй раздел. И все.

Семерке нужен только один раздел, на который она будет устанавливаться. Но если все разделы создавать в семерочного диска, то семерка автоматически отхватит кусок на маленький раздел под загрузчик. А если все разделы уже созданы, то загрузчик будет на том же разделе, что и семерка. Не знаю, что вам будет лучше, у меня и семерка и загрузчик на одно разделе.

Если без разницы, то можно создать вообще все разделы уже при первой загрузке с семерочного диска и не проводить все эти танцы в бубном.

Да, конечно. ))
23.11.2013 в 18:46

Orange Lynx, так-с, с разделами разобралась.
Да мне тоже так будет удобнее, на ХР-то я буду в основном играть, а для работы нужна именно 7, так что буду делать, как вы посоветовали.
Завтра-послезавтра обзаведусь внешним хардом, и проблема с файлами будет решена.
Пока хочу уточнить насчет образа 7.
Вопрос первый. Нашла на торренте, но уже закрыли, правда раздача показалась мне самой дельной из всего найденного, попыталась погуглить дубликат. Нашлось это. Материал вроде тот же, но вызывает недоверие сам сайт, забитый рекламой, в том числе вирусной. Образ скачала, проверила каспером на вирусы, вроде чисто. Стоит его использовать, или лучше еще поискать?
И второй. Как активируется/регистрируется 7? Как обычно, ключом или иначе?
23.11.2013 в 19:06

Black_Orion, лучше эту. Странно, что раздачу закрыли.
Ищутся ключи либо используется это. Запустить, подождать. пока откроется, нажать кнопку Apply. Комп перезагрузится и система станет активированой.
23.11.2013 в 19:41

Orange Lynx, Ок. Да рутрекер зачастил закрывать подобное еще давно, когда их прикрыли по чьей-то там жалобе, и им пришлось переехать с торрентс на, собственно, рутрекер. Подержат немного (кто не успел - тот опоздал) и куку >_> Так же с некоторыми фильмами/музыкой/играми и пр., не повально конечно. Что больше всего правообладатели шерстят, то побыстрее и закрывают. Ну, их тоже можно понять - лучше прикрыть несколько раздач, чем опять перезжать.
Понятно. А можно же попробовать сначала ключом, а уж если не подойдет - программкой?
23.11.2013 в 19:46

Black_Orion, ключей есть много видов - для корпоративных лицензий, для домашних, отдельно для версий с заблокированной сменой языка, отдельно OEM и т.д.
Так что если сработает ключ - то это ещё удача. Но вот программа универсальная, так что советую её.
23.11.2013 в 19:48

Orange Lynx, *присвистнула* Ясно, пока я нужный ключ найду - поседею. Буду юзать программу, спасибо за объяснения)
23.11.2013 в 22:54

Orange Lynx, *нервно посмеивается* А я к вам с новой проблемой... Моя система только что феерично рухнула, причем ни с того, ни с сего! Пишу со старого компа, который запустился чудом.
Ничего не делала, не запускала, не записывала на диски, виртуалку еще даже не качала. Просто перезапустила, потому что у него потребовались какие-то обновления. Вначале все как обычно - не выключайте комп, проценты обновления. И вот именно после того, как он, собственно, перезапустился, вместо того, чтобы показать окно приветствия и перейти к выбору профиля - надпись, что готовится автоматическое восстановления оборудования, после диагностика - и сообщения на синем экране, что восстановления не удалось, выключите комп или решите, что делать... Я потыкалась по предлагаемым вариантам, но какой бы не выбрала (с вариантом сохранения моих данных, конечно же) - он требует пароль от моего профиля, но дело в том, что я вообще не знала, что там есть пароль! Когда устанавливали винду в сервисной зоне магазина, они ни словом не обмолвились, и ничего мне об этом не сказали! В итоге - я даже не могу войти в свой же профиль, чтоб решить, что делать с этой ошибкой!
Как причину ошибки показыват С/Виндовс/чего-то там/Srt/SrtTrial.txt что ли. За всю строчку не ручаюсь, но последнее слово точно. Что это такое?
*Лбом в стол* А ведь казалось, что хуже уже некуда... Что еще мне завтра подкинет 8?!
24.11.2013 в 09:14

Black_Orion, даа, она почувствовала свою скорую смерть и решила отомстить )))

Загрузиться в среду восстановления можно нажав на экране кнопку Restart (Перезагрузка), удерживая при этом Shift. Либо при включении держать нажатой кнопку F8
Заходите в Advanced options (Дополнительные параметры) и жмете System Restore (Восстановление системы)

Если восстановление не помогло, четвертый ответ по ссылке: answers.microsoft.com/ru-ru/windows/forum/windo...
26.11.2013 в 19:53

Orange Lynx, да уж, пакостная зараза =_=
В общем, по независящим от меня причинам пришлось везти комп в сервисный центр. Поскольку на него еще действует гарантия, там обещали посмотреть, можно ли что-то сделать. Но при 8-ке это будет чудо, так что я особо не надеюсь.
Отсюда возник вопрос - поскольку они обещали глянуть, и сказали, что если это будет в рамках гарантии, то бесплатно установят 7 - если я установлю ХР после, проблем же не возникнет? Просто надо будет сделать так, как хотели с самого начала - выделить кусок раздела, установить туда и не парится?
26.11.2013 в 20:37

Black_Orion, при установке XP после семерки перезапишется загрузчик и придется вручную его менять. Это не сложно, но иногда могут быть свои заморочки.
Лучше попросите их установить XP, удастся этого избежать.
26.11.2013 в 23:43

Orange Lynx, хорошо, попрошу. Но у них иногда случаются свои причуды, так что тут уж как выйдет...
29.11.2013 в 23:26

Black_Orion, В общем я забрала комп из сервиса, ничем особым меня там не порадовали, попался новый мастер - тупой как пробка, который сказал, что "а зачем вам 7, все уже работают и переходят на 8, она удобнее..." Уже после этого ответа, ну и пары аналогичных на другие мои вопросы - я поняла, что разговаривать бесполезно, просить об установке ХР тем более, лучше сама попарюсь.
Все файлы с компа перекинула, начала работать с установкой - и тут загвоздка. Не могу войти в БИОС, никаким раком. Перепробовала несколько комбинаций, включая указанную в инструкции к компу F1 - нет реакции, загружает винду, показывает рабочий стол и все тут. Пыталась сделать такое, но последнего пункта у меня нет 0_о Может, просто пальцы кривые? Пробовала по-разному, и зажимала сразу после включения, и жала несколько раз подряд, и esc, F2, F8, 9, 10, 12, delete пробовала - результата 0. Я чего-то не поняла/не знаю?
Блок Lenovo IdeaCentre H520 (57317571)
30.11.2013 в 08:41

rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4036946 пятое сообщение - комбинации клавиш

На нем должен работать F1 или Fn+F1

Как попадете, в разделе Boot или Startup поставить параметры CMS на Disable, BootPriority поставить на Compatibility
30.11.2013 в 16:26

Orange Lynx, спасибо. В том-то и дело, что на F1 вообще 0 реакции, а Fn у меня на клаве нет, не ноутбук же, а системник, и клава бралась отдельно.
Остальное сейчас буду пробовать, надеюсь вернуться с результатами.
П.С. а то, что у меня usb клавиатура роль играет?
30.11.2013 в 16:38

Black_Orion, тут надо просто жать вообще все подряд клавиши F1-F12, может найтись. Enter пробовали?
Не думаю, хотя возможно. На одном из ноутов (с семеркой, но тут дело не в нем) система вообще не определяла собственную клавиатуру и тачпад, только внешние и то с перебоями. Тут может быть и обратная ситуация. но на системниках это большая редкость, ни разу не сталкивался.
30.11.2013 в 16:49

Orange Lynx, да, жала подряд все, начиная с esc и заканчивая Enter. Только что перепробовала выше названные комбинации, опять ничего( Боюсь, дело все-таки в клавиатуре, потому что на форуме Lenovo конкретно о моем блоке было сказано использовать F1, и у всех загудело-засвистело, о проблеме входа в сам биос никто больше не заикался.
Может быть дело не в системнике, а в злое**чей 8? Не удивлюсь.
В общем я уже тихо седею, да пойду искать свою старую проводную клаву, если она каким-то чудом завалялась...
30.11.2013 в 16:54

Black_Orion, значит клава. Точно нету того пункта в режиме восстановления?

БИОС (либо UEFI) не имеет никакого отношения к операционной системе, она лишь проверяет базовые системы компьютера и запускает ОС, если она есть.
30.11.2013 в 17:28

Orange Lynx, неа( Там 5 пунктов, но похожего даже близко нет.
Тогда точно клава. Я сейчас нашла старую, но она к юсб не подойдет, а на новом компе других разъемов просто нет :facepalm:
Я не хочу покупать еще и новую клавиатуру ради 1 раза, и так расходы на все это уже превысили весь возможный лимит...
Других вариантов войти в биос, как понимаю, вообще нет?
30.11.2013 в 17:30

Black_Orion, а после подключения флешки/вставки CD диска в этом меню нет пункта вроде Загрузка с другого носителя
30.11.2013 в 17:41

Orange Lynx, есть пункт типа загрузка с устройства, но все они UEFI, даже привод. Я попробовала выбрать его - сразу же после загрузки бело-красное окно в стиле биоса, мол, ошибка, проверьте свои настройки в boot секьюрити и пр. Видимо если на носителе не винда 8, или привод не стоит по умолчанию, так и будет посылать =_=
30.11.2013 в 17:52

Black_Orion, а на диске семерка или XP? Последние версии семерки должны такое уметь.

Хотя это если вы не сможете зайти в UEFI и врубить там параметры совместимости, то XP точно не заработает.
30.11.2013 в 17:56

Orange Lynx, семерка.
Короче без клавы и входа в биос каши тут не сваришь, придется что-то придумать. Я попробую сегодня одолжить у кого-нибудь, но вряд ли... В общем, как что-то сдвинется с мертвой точки - отпишусь.