Приветствую всех, и заранее извиняюсь, если пост не по теме сообщества, но вопрос железа так же имеет место быть.
Вопрос к геймерам, остальных просьба не беспокоиться.
Windows 8. Недавно познакомилась с этой операционкой, и серединка-наполовинку устраивало, пока дело не дошло до старых и относительно старых игр. Она не то, что криво их запускает - большинство не работают вообще, либо вылетают сразу, например Alice: Madness Returns. Никакие танцы с бубном, включая обновление дров или установку старых, запуск от имени админа, режим совместимости и пр. не помогают - либо помогают паре-тройке игр, и то они идут с ощутимыми косяками. Короче - перепробовала все, что могла, результат ни разу не устроил. Либо бестолку, либо все через ***, и никакого удовольствия от криво работающей игры.
Поэтому винду буду менять однозначно (есть и помимо набор косяков, который мне не нравится) - но вот вопрос - на какую лучше? Семерка или ХР3? ХР3 любимая, до этого только на ней и работала, однако появились сомнения. Для справки обратилась в пару сервисных центров, где раньше мое железо и ремонтировали, и операционку переустанавливали, ну т.е. я им в принципе доверяю - но они сказали, что на современный компьютер нет смысла ставить ХР3, поскольку она не задействует и половины мощности железа, например, из 8 гигов оперативки у меня будет пахать около 3, на что реакция, конечно, омг; а с семеркой все будет ок. Но дело в том, что современные операционки мне менять раньше не доводилось, и я не в курсе, так ли это или теория одно, а на практике все может быть и ок.
Конфигурация компа:
Lenovo Intel(R) Core(TM) i5-3330 CPU 3GHz, ОЗУ 8Гб, Windows 8 х64, HDD 1 Тб, видюха NVIDIA GeForce GT630 2 ГБ DDR3
Дело в том, что для обычной работы за глаза хватает ХР3, а современные игры меня мало интересуют - я сторонник "старого, доброго" - по типу стратегий и квестов, ну или классических шутеров, аркад и пр. - например, той же Алисы, Девл Мей Край, Бладрейн, Ведьмака, Жертвоприношения и так далее. И если уж ставить вопрос о мощности, то для старых игр она особо не понадобится, всем им вполне хватало и двухъядерного железа.
Поэтому и вопрос:
Действительно ли нет смысла ставить на такое железо ХР3, а если есть, то какие в реале будут ограничения?
Или стоит все-таки семерку? Просто я много раз слышала об аналогичных проблемах с софтом и играми на ней, и не знаю, есть ли в таком случае смысл, если она выдаст мне аналогичные косяки. Или же проблема с совместимостью была как-то решена? В общем кто играл/знает - отпишитесь, пожалуйста, что из этого вышло.
Буду благодарна за любые советы/подсказки.
Вопрос к геймерам, остальных просьба не беспокоиться.
Windows 8. Недавно познакомилась с этой операционкой, и серединка-наполовинку устраивало, пока дело не дошло до старых и относительно старых игр. Она не то, что криво их запускает - большинство не работают вообще, либо вылетают сразу, например Alice: Madness Returns. Никакие танцы с бубном, включая обновление дров или установку старых, запуск от имени админа, режим совместимости и пр. не помогают - либо помогают паре-тройке игр, и то они идут с ощутимыми косяками. Короче - перепробовала все, что могла, результат ни разу не устроил. Либо бестолку, либо все через ***, и никакого удовольствия от криво работающей игры.
Поэтому винду буду менять однозначно (есть и помимо набор косяков, который мне не нравится) - но вот вопрос - на какую лучше? Семерка или ХР3? ХР3 любимая, до этого только на ней и работала, однако появились сомнения. Для справки обратилась в пару сервисных центров, где раньше мое железо и ремонтировали, и операционку переустанавливали, ну т.е. я им в принципе доверяю - но они сказали, что на современный компьютер нет смысла ставить ХР3, поскольку она не задействует и половины мощности железа, например, из 8 гигов оперативки у меня будет пахать около 3, на что реакция, конечно, омг; а с семеркой все будет ок. Но дело в том, что современные операционки мне менять раньше не доводилось, и я не в курсе, так ли это или теория одно, а на практике все может быть и ок.
Конфигурация компа:
Lenovo Intel(R) Core(TM) i5-3330 CPU 3GHz, ОЗУ 8Гб, Windows 8 х64, HDD 1 Тб, видюха NVIDIA GeForce GT630 2 ГБ DDR3
Дело в том, что для обычной работы за глаза хватает ХР3, а современные игры меня мало интересуют - я сторонник "старого, доброго" - по типу стратегий и квестов, ну или классических шутеров, аркад и пр. - например, той же Алисы, Девл Мей Край, Бладрейн, Ведьмака, Жертвоприношения и так далее. И если уж ставить вопрос о мощности, то для старых игр она особо не понадобится, всем им вполне хватало и двухъядерного железа.
Поэтому и вопрос:
Действительно ли нет смысла ставить на такое железо ХР3, а если есть, то какие в реале будут ограничения?
Или стоит все-таки семерку? Просто я много раз слышала об аналогичных проблемах с софтом и играми на ней, и не знаю, есть ли в таком случае смысл, если она выдаст мне аналогичные косяки. Или же проблема с совместимостью была как-то решена? В общем кто играл/знает - отпишитесь, пожалуйста, что из этого вышло.
Буду благодарна за любые советы/подсказки.
-
-
20.11.2013 в 20:24В плане не всей используемой оперативы они вам соврали - 64-битная XP видит её всю. Но вот с современным железом могут быть некоторые проблемы, плюс ко всему у 64-битной есть известные проблемы с драйверами, как для старого, так и для некоторого нового оборудования.
На семерке проблемы с действительно старым софтом, большинство программ вполне нормально запускаются, причем режим совместимости исправляет большую часть проблем.
Мой совет - вторая система или виртуальная машина, так как семерка работает действительно лучше, мощности не теряются и проблем с оборудованием у неё стало гораздо меньше, чем у XP.
-
-
20.11.2013 в 20:43установить её второй системой и иногда с неё загружаться.
Это, я так понимаю, не требует создания виртуала? А что для этого нужно? Если вторая лицензионная операционка, то я ее себе позволить не могу, а если танцы с ее системной установкой, то я ни разу сама виндовс не устанавливала, только к мастеру возила. В общем, расскажите, плз, поподробней.
64-битная XP
Это как раз последняя ХР3? А что может стать главной проблемой в данном случае? Не захочет ставить дрова на видюху, скажем? Или из-за этого само железо будет плохо пахать? Просто губить машину-то не охота...
с действительно старым софтом
В том-то и вопрос - насколько старым?)) Программы меня устраивают и современные, а вот игры... В предпочтениях может быть игрушка и 2009-2010 года, и 2000, которая даже перед ХР носом крутила. Но если говорить о играх, то в большинстве своем проблем с совместимостью в семерке нет? На восьмерке вообще каждая первая из таких обламывается, графика не идет и все(
Я с радостью последую совету, т.к. все-таки сносить свеженький софт и тратить деньги на переустановку не охота - но если вы мне объясните по пунктам/ссылками, как все это сделать
-
-
20.11.2013 в 21:03Hyper-V лишь дает прирост производительности и некоторые ускорительные фичи, для старых игр скорее всего не нужен.
Это отдельная система, а не виртуальная. Т.е. у вас на компе будет и семерка, и XP, вы сможете загружаться из любой из них. Да, тут требуются знания по установке системы, тут нет ничего сложного, нужен всего лишь диск или флешка для установки XP и свободный раздел на жестком диске. Если вы не уверены, что это вам удастся, то уж лучше виртуалку.
Нет, тут другое. Есть версии сервис паков, т.е. XP, XP SP1, XP SP2, XP SP3. Каждая последующая - это улучшеная предыдущая. А вот 32 и 64-битные версии (x32 и x64) отличаются в некоторых механизмах работы и существуют для каждой отдельной версии системы. x64 умеет видеть боле 4 гигабайт оперативной памяти, плюс дополнительный фичи для производительных программ. Систему вы не загубите, но есть вероятность, что просто не найдется драйвер для какого-нибудь устройства. Система просто будет работать без него или установит стандартные драйвера, которые зачастую не имеют всех функций (для видеокарты - доступны не все разрешения, нет 3D и других плюшек).
Но если устанавливать её второй системой, то вообще без разницы, какая у ней битность.
Восьмерка вообще отдельная история, Microsoft опять решила повыпендриваться и выпустила ту же семерку. но присобачила к ней другой интерфейс и поломала некоторые старые способы обеспечения совместимости. Т.е. на восьмерке могут не заработать даже проги, созданные под семерку, что уж о XP говорить.
Игры 2000-х на семерке точно не пойдут, беспокоиться нужно, если игры старше 2004-2003 годов (хотя есть экземпляры и 2008 годов, которые не идут на семерке, хотя их собратья прекрасно работают).
Для начала просто скачайте в интернете XP SP3 x32 (думаю, не стоит мучаться с x64, тем более из-за старых игр), желательно не сборку, а официальную. Плюс поискать кряки, сейчас поищу у себя и скину на у-мыл, если найду. Потом уже будем действовать дальше.
-
-
20.11.2013 в 21:27свободный раздел на жестком диске
Раздел - в данном случае что-то иное, кроме как свободное "место"? Его-то у меня полно, если что.
Ну вообще я не чайник, со многими проблемами возилась, исправляла еще больше, просто саму винду ставить как-то не доводилось, но в принципе думаю, если почитаю какую-нибудь статью об установке, то уж соображу, что к чему))
Есть версии сервис паков,
Само собой, просто я не запоминала, что из этого на 32, а что на 64( Не так часто возникали проблемы, требующие знания битности.
которые зачастую не имеют всех функций (для видеокарты - доступны не все разрешения, нет 3D и других плюшек)
Короче тоже не вариант, уж лучше что-то проверенное этими играми, чтоб наслаждаться, так полным набором, а не опять с косяками бороться(
Но если устанавливать её второй системой, то вообще без разницы, какая у ней битность.
В плане - косяки будут сглажены или она будет использовать битность физической машины? В общем - это хорошо или плохо?)
Восьмерка вообще отдельная история, Microsoft опять решила повыпендриваться и выпустила ту же семерку.
*утирая слезу* Вы прочли мои мысли, вот только сегодня объясняла друзьям "что такое восьмерка и почему она мне поперек горла" >_> Приятно знать, что не я одна такого мнения о ней)
Игры 2000-х на семерке точно не пойдут,
В таком случае 7 не подойдет, у меня масса любимых игрушек как раз 2000-2005 года(
Ок, значит XP SP3 x32 Только проблема - я пробежалась сейчас по гуглю - как-то не выдает он ничего, похожего на официальную, больше подозрительных тем. Может, я неправильно ищу? Если бы вы скинули ссылку на у-мыло на нормальную по вашему мнению раздачу/тему - была бы очень признательна, боюсь вирусов и прочей дряни на комп нанести.
-
-
20.11.2013 в 21:44Нет, тут имеется в виду именно раздел. Т.е. локальные диски, который отображается в Моем компьютере - это лишь части одного вашего жесткого диска, которые называются разделами. Можно весь жесткий диск сделать одним разделом, а можно и пятьдесят их наклепать. Но если у вас один или два раздела с данными, а места без раздела нет, то тут все усложнится, т.к. без потери данных оттяпать от одного раздела кусок места и сделать из него другой - штука довольно сложная и рискованная.
У вас много места на жестком диске занято?
Искать нужно "windows xp sp3 msdn" . Первая же ссылка , вторая , третья , даже с майкрософта есть
))) Уж в этом то согласны практически все пользователи windows
-
-
20.11.2013 в 21:56Вот, только что наткнулась на обсуждение этого в гугле и хотела спросить, спасибо, что пояснили. Значит, будем потеть со второй операционкой, чо уж =)
без потери данных оттяпать от одного раздела кусок места и сделать из него другой - штука довольно сложная и рискованная.
Э... Вот это уже не так радостно, но я все поняла. Диска два, С и Д, винда по умолчанию на С, храню только самое необходимое для текущего юзания, так что - 47,6 Гиг занято на С и 93 на Д, короче примерно 141 Гиг занят вцелом.
Искать нужно "windows xp sp3 msdn"
Пардон, в этом я точно не разбираюсь =) Спасибо за подсказку, сейчас сообразим закачку. Вот например, со странички майкрософта меня вполне устраивает Windows XP Professional with Service Pack 3 (x86) - CD VL (Russian). Пойдет?
Только скорость инета у меня не блеск, и часа 2-3 просидеть придется точно. Я надеюсь, ничего страшного, если обсуждение затянется допозда или перенесется на завтра?)
-
-
20.11.2013 в 22:08Да, они там практически одинаковы, без разницы что скачаете.
Конечно, но желательно завтра, сегодня позже 11 меня не скорее всего будет.
-
-
20.11.2013 в 22:19Ок. Только попыталась с майкрософта стянуть - меня отфутболили, подписка нужна, код какой-то, прочая лабуда. В общем придется качать с торрента, но там вроде идентично.
Конечно, без проблем. Спасибо, что откликнулись)
-
-
20.11.2013 в 22:35Затем в Панель управления - Система - под надписью Администрирование пункт Создание и управление разделами жесткого диска - выбрать раздел, снизу будет два синих прямоугольника с одной строке, выберите раздел Д, прав кнопка мыши - удалить раздел. Этот прямоугольник окрасится в серый. Далее нажать на нем опять прав кнопкой мыши - Создать раздел и введите размер 20 Гб (20480 или 20000 Мб, можно больше), галочка Форматировать в NTFS со сжатием. Подтвердите. Точно также создайте второй раздел, но не указывайте размер, система сама поставит все оставшееся.
Потом на больший раздел кидаете обратно все фотки и проч.
Скачаный образ записываете на диск или пустую флешку нужного размера с помощью UltraISO.
Вставляете в компьютер, выключаете его, при включении сразу же быстро-быстро нажимаете Esc, либо F8, либо F9. Появится меню, выбираете свою флешку и нажимаете Enter.
Установщик попросит вас ввести ключ (найдете, их полно, даже в самом образе наверняка есть) и выбрать диск для установки. Выбираем тот самый раздел на 20 гигов и жмем С.
Завтра напишу, что дальше.
-
-
20.11.2013 в 23:01Так-с, я зашла в управление дисками, но там мне выдали вот что - далеко не 2 синие полоски
Как в этом случае быть? Игнорировать остальное и продолжить делать все выше описанное только для Д?
Точно также создайте второй раздел
Все с того же диска Д? Просто чтобы система создала раздел из его оставшегося объема? Я имею ввиду - никакие другие диски не трогать, верно?
Скачаный образ записываете на диск или пустую флешку
В общем как только с файлами разберусь, займусь диском, постараюсь побыстрее)
-
-
20.11.2013 в 23:06-
-
20.11.2013 в 23:23Просто названий у этих дополнительных разделов нет, и в "Моем компьютере" они вообще не отражаются. Есть способ как-то хоть назвать этот раздел, чтобы он безымянным не ходил?
И устанавливаете XP.
Вот так сразу, к сожалению, не смогу - флешке не доверяю, бывают глюки, а болванки под рукой как на зло, нет. Как запишу образ на диск, заодно разобравшись с установкой (тут вроде дельно описано) - так сразу сообщу, и продолжим =)
-
-
20.11.2013 в 23:45Хорошо, как сможете, так и продолжим. )) Да, инструкция то что надо.
У вас семерка или восьмерка?
-
-
21.11.2013 в 09:10-
-
21.11.2013 в 15:46Не появляется она так же для раздела на 1000 мб и 500 мб. И вот меня мучают сомнения, а стоит ли этот диск на 20 Гиг трогать, вдруг он потом при установке ХР просто не отразится или какой-то подобный косяк?
Ок, как раз хотела уточнить - образ ХР скачан, UltraISO поставлю. Но можно ли образ записать не на СД-диск, а на ДВД? В плане - проблем потом при установке не будет? Если что, я смотаюсь за СД, пусть еще день потрачу, но чтоб все как надо было.
Восьмерка.
Снег и воздушные шарики, так у меня в том и проблема( Я тоже специально качаю адаптированные сборки, так на 8 даже они не идут(( Либо вкривь и вкось.
-
-
21.11.2013 в 16:06Диск трогать можно, не отобразиться он просто не может. Можно в программе выше удалить раздел и создать заново, тогда уж точно увидит.
Можно записать на любой диск, сд или двд - без разницы, проблем не будет никаких.
-
-
21.11.2013 в 16:20Тогда ок.
-
-
21.11.2013 в 16:21-
-
21.11.2013 в 16:31Похоже, Гейтс изобрел кое-что пострашнее химического или нано-оружия. Оно без единого физического воздействия жарит и взрывает моск изнутри.
-
-
21.11.2013 в 16:49А эта или эта работают?
-
-
21.11.2013 в 16:55Вторая, к слову, ключ или регистрацию требует.
П.С. может, реально проще поставить виртуалку? По этому поводу в родственном сообществе мне ответили вот что.
-
-
21.11.2013 в 17:31Ключи к XP ищутся в яндексе, страшных схем защиты там нет, кряки ещё что-нибудь не то сломают, не рекомендую их.
виртуалки сами по себе медленнее компьютера
У меня XP спокойно работала на четвертом пентиуме. Если посмотреть на озвученную конфигурацию, то увидим, что ей просто не дотянуться до ограничений по железу, так что странно, что Вы только на основе этого исключаете виртуалки.
без потери данных оттяпать от одного раздела кусок места и сделать из него другой - штука довольно сложная и рискованная
Acronis Disk Director с загрузочного диска это делает без особых проблем и с гарантией.
Как запишу образ на диск, заодно разобравшись с установкой
SCDWriter, простая и удобная тулза именно для этого.
Проблема в том, что вкладка с функциями для именно этого диска не появляется, только справка
Потому что восьмёрка использует загрузчик GPT вместо MBR. При желании можете сходить в википедию, а можете поверить на слово - ничерта с таким диском нельзя сделать, особенно если разделы залочены. Акронис, кстати, их отображает и даёт форматнуть весь винчестер целиком, без сохранения информации в принципе. Никаких вменяемых утилит для работы с GPT пока не появилось. Именно поэтому я рекомендую виртуалки, они максимально отвязаны от структуры дискового пространства.
-
-
21.11.2013 в 17:52Я скачала с торрента, там ключи прилагаются, надеюсь, что будет ок.
Если посмотреть на озвученную конфигурацию, то увидим, что ей просто не дотянуться до ограничений по железу
То есть в принципе можно ставить виртуалку на полную или высокую мощность и все будет ок? Мне достаточно, чтобы виртуалка с ХР, скажем, работала как на двухъядерном компе, особые навороты ни к чему.
Acronis Disk Director с загрузочного диска
Э, извиняюсь, если ступлю, но если вы имеете ввиду под загрузочным - оригинал с виндой, то у меня его просто нет, в комплекте не шел. Гугль выдал кучу ссылок на скачивание, пойдет?
SCDWriter, простая и удобная тулза именно для этого.
Спасибо за ссылку, но с образами я работать умею)) Про установку - винда ХР имелась ввиду. Никогда раньше операционку сама не устанавливала, но быстро разберусь.
Никаких вменяемых утилит для работы с GPT пока не появилось.
Хм, т.е. по идее трогать хард и разделы в принципе бесмысленно, при форматировании делитанется все, включая Виндовс 8 саму? Обломище. В таком случае реально лучше ничего не трогать и ставить виртуалку...
-
-
21.11.2013 в 18:04Мне достаточно, чтобы виртуалка с ХР, скажем, работала как на двухъядерном компе
Так и будет ©
Э, извиняюсь, если ступлю, но если вы имеете ввиду под загрузочным - оригинал с виндой
Ну можно и такой, хотя я имел в виду загрузочный самого Акрониса, без оболочки в виде винды. Хотя, можно и такой.
Никогда раньше операционку сама не устанавливала, но быстро разберусь
Далее-далее-далее-готово =)
при форматировании делитанется все, включая Виндовс 8 саму?
Если Акронис не поможет - то только полное форматирование, да.
-
-
21.11.2013 в 18:16Будем-с надеяться =)
я имел в виду загрузочный самого Акрониса
Хм, а есть ли смысл теперь в Акрониксе, если мне диски резать ни к чему? Я имею ввиду - для установки виртуалки же никакие кхем, хирургические вмешательства в разделы не понадобятся? Или все-таки?
Далее-далее-далее-готово =)
Это я уже поняла из инструкции выше
Если Акронис не поможет - то только полное форматирование, да.
По этому поводу предлагаю перенести нашу дискуссию из родственного сообщества сюда, чтоб не мотаться) Продублирую вопрос:
Тогда какую версию VirtualBox скачивать/ставить?
-
-
21.11.2013 в 19:39Да, тут я ступил и совсем забыл про GPT.
Если посмотреть на озвученную конфигурацию, то увидим, что ей просто не дотянуться до ограничений по железу, так что странно, что Вы только на основе этого исключаете виртуалки.
Тут немного другое. В самих виртуалках могут запускаться не все игры, так что если есть возможность установить как вторую систему, то лучше так и сделать. Но тут этот вариант уже не пойдет, так что да, остаются только виртуалки.
Acronis Disk Director с загрузочного диска это делает без особых проблем и с гарантией.
Почти не пользуюсь акронисом, т.к. бекапы делаю редко, а нужны в основном бекапы системных разделов с семеркой, и с этим у Acronisa иногда бывают проблемы - несовместимости версий Acronisa (открыл другой версией - бекап пустой или тупо не открывается), небольшие глюки при сохранении. Не знаю, мож мне просто такая глючная версия попалась (но не три сразу же?).
Иногда даже простой Imagex зачастую справится лучше (открывается даже архиватором, монтирование как папки и т.п.). Так что могу быть не в курсе некоторых функций.
Black_Orion, акронис и другие проги для работы с разделами ни к чему, образ жесткого диска виртуальной системы - обычный файл, манипуляций с системой производить не надо.
Скачивать лучше последнюю версию VirtualBox - более полная поддержка восьмерки и исправления некоторых багов.
В нем создадите виртуальную машину (там специальный мастер есть), веделите 2 гига оперативки, почти всю видеопамять, 20 гигабайт под образ диска, сеть NAT и аудио.
Потом в настройках указать iso-образ с XP, поставить загрузку с CD и устанавливать, как по инструкции. Затем поменять загрузку на HDD и пользоваться
И установить Дополнения для гостевой ОС (в меню есть пункт), чтобы драйвера на виртуальную видеокарту установились.
-
-
21.11.2013 в 21:43-
-
21.11.2013 в 22:40Я тут поговорила с одним заядлым геймером в оффе, и пришли к выводу, что чтоб получить максимум - лучше сменить или откатить 8 на 7, а потом уже ставить виртуалку с ХР. Просто так игр заработает больше, а что не пойдет на одной, можно будет попробовать на другой, 8-ка же в этом плане вообще глухарь. Как ни крути - выгода с обеих сторон.
Но тут и возникает вопрос - откатить как-то официально можно? Через тот же майкрософт? Или проще снести 8 и переустановить с образа 7? Но с этим GPT - при переустановке винды мне тоже все файлы снесет без сохранения, или диск Д останется нетронут? В общем - чем мне грозит полное удаление 8 и переустановка с 8 на 7 при таком раскладе?
если вы имели ввиду, какой именно файл качать - вот этот.
Да, как раз это и имела ввиду, спасибо)
сеть NAT
В этом какие-то особые настройки нужны, или достаточно указать, что она нужна? Просто в этой системе не разбираюсь.
По поводу виртуала - Потом в настройках указать iso-образ с XP, поставить загрузку с CD
Т.е. диск записывать не нужно, достаточно указать программе сам образ, а он уже воспримет это как "загрузку с CD"?
-
-
21.11.2013 в 22:48В этом какие-то особые настройки нужны, или достаточно указать, что она нужна? Просто в этой системе не разбираюсь.
В пункте Сеть указать NAT, а в Дополнительно менять типы адаптеров (у меня это Intel Pro/1000 MT Desktop).
Но с этим GPT - при переустановке винды мне тоже все файлы снесет без сохранения
Семерка на GPT не установится, придется удалять все разделы, преобразовывать в MBR, а затем все скидывать обратно. Оно вам надо?
-
-
22.11.2013 в 00:15в Дополнительно менять типы адаптеров (у меня это Intel Pro/1000 MT Desktop).
В этом как раз и не разбираюсь)) Как узнать свой тип адаптера?
Семерка на GPT не установится
В плане - совсем? О_О Или нужно только GPT сменить на MBR?
Честное слово, я готова над чем угодно попотеть и потерпеть, лишь бы больше не видеть этот кошмар в лице 8. Если самому возиться долго, может просто сдать в сервисный центр, чтоб мастера поменяли с 8 на 7 и черт с ним? А на 7 тогда уже и ставить виртуалку?
*кислая мина* ну не могу я видеть эту гадость уже...