18:40

Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
К прочим проблемам добавилась новая: то ли что-то с памятью, то ли с чем-то ещё. На днях с системой стало работать невозможно из-за непредсказуемых зависаний (система виснет намертво) и бсодов. Решил-таки проверить сегодня, память ли это. Действительно, так и оказалось - на 2-м проходе memtest 86 выдал огромный вал ошибок. Ладно, пошёл в ближайший магазин, купил новый слот. Система загрузилась, пусть и со 2-го раза, но нормально, в браузере посидел нормально, вроде не виснет. После нового включения компьютера опять зависание. Лезу проверять memtest, так на 1-м проходе зависает сам memtest (разве что моргающее тире моргало, как и прежде, на остальное ноль реакции). О_о. Перезагрузил, проверил, вроде на 2 проходах ошибок не выявило (если б это была бракованная память - выдало бы кучу ошибок аналогично с вытащенной). Вот и что это - всё-таки бракованная память, а тестировать мне надо было подольше, проблемы со слотом, в котором она стоит (переставил в другой специально) или материнской плате конец настаёт?

@темы: Аппаратные проблемы замена и апгрейд

Комментарии
23.09.2012 в 18:49

Было бы не лишним информацию на момент бсода увидеть, где скорей всего и будет указана причина. Для этого существуют различные утилиты.
Зависания "намертво" могут быть не только от памяти.
23.09.2012 в 18:57

Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
24.09.2012 в 14:30

Sanctus Satanas
Аркк Флорр, о, ну так-то уже интереснее, когда ошибка легко проявляется.
Подозреваю блок питания и/или саму материнку.
Ради интереса стоит проверить, зависает гарантированно после выключения, а после перезагрузки — нет, или случайным образом.
Напряжения-то там какие на БП?
24.09.2012 в 16:06

Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
--==SS==--, заменил сегодня слот, то же самое. Он её местами даже не определял, только сейчас на 2 слоте вроде зашёл. Значения бп - vagp 1.53 v, vcore 1.45 v, vdimm 2.64 v, +5v 4.75 v, +12v 12.83 v, -12v -12.44 v, -5v -5.38 v, VBAT 3.32 V, 5VSB 4.89 v
24.09.2012 в 16:32

Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
files.mail.ru/P26SKA - дампы. Кстати, стоит старая планка, но на другом слоте.
24.09.2012 в 23:28

Sanctus Satanas
BSoD намекает на неисправную оперативку.

vdimm 2.64 v
Это первый DDR что-ли? Омг...

Насчёт планок я ничего не понял. Ведь смысл отключать/заменять какое-то оборудование в том, чтобы уменьшить неопределённость. Т.е. если решено проверить, работает ли планка — засовываем планку, гоним мемтест. Не работает? Суём в другой слот. И так пока не заработает. Не заработала — берём вторую планку, повторяем процедуру. Можно в другом порядке, но суть такая.
Если одна и та же планка в одном и том же слоте то работает, то нет — то это маловероятно, что вообще она или слот виноваты. Но для надёжности проверяем, например, три раза. Потом берём вторую планку. Если она тоже хоть раз из серии испытаний не работает — повторяем всю процедуру на следующем слоте. Когда слоты кончатся — окончательно понимаем, что или память тут не при делах или это потрясающее случайное совпадение с двумя полудохлыми планками. Джекпот.
25.09.2012 в 14:30

Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
Это первый DDR что-ли? Омг...
Да, а что в нём такого ужасного?
Касаемо планок - что непонятно? Увидел ошибки в memtest в планке, стоящей в 3-м слоте (условное определение - левый и ближе всего к кулеру), купил новую планку, она глючила, но вроде удалось поставить на 2-м нормально, потом, когда оставил компьютер - прихожу - он ушёл в перезагрузку и пиликает, т. е. проблемы с памятью. На следующий день прогнал по всем 3 слотам новую планку, на всех 3 определялась, но ошибки в memtest (на 3-м слоте меньше всех), пошёл обменял (узнаю, кстати, каковы результаты тестирования). Поначалу она вообще не определялась нигде, как и старая, потом старую удалось воткнуть во 2-й слот, и мне вчера удавалось работать, в т. ч. отправлять сообщения. Сегодня опять перезагрузки и полное нежелание запускать систему. Пару раз проверил, он выдавал ошибки на многих слотах, в итоге после проверок на нескольких слотах, незапусканий вообще поставил новую и хоть система с 1-го раза ивылетела, загрузилась только сейчас (новая планка на 1-м слоте), вроде работает. Но это хрупкое равновесие.
Когда слоты кончатся — окончательно понимаем, что или память тут не при делах или это потрясающее случайное совпадение с двумя полудохлыми планками. Джекпот.

Тремя. Одной старой и двумя новыми.
Дамп
files.mail.ru/ZP1PS2
Кстати - не может ли это быть перегревом? Я померил градусником - в районе кулера температура порядка 30 градусов, но вообще стенки малость горячи.
25.09.2012 в 14:38

Аркк Флорр, Ваша проблема на 90% в помирающем северном мосту. Попробуйте Вашу память погонять на другой материнке. Если не у кого взять, самый простой вариант - купить мать под Ваше железо, поставить все тоже железо, прогнать на ней, вернуть мать (обычно в течение трех дней можно вернуть без проблем и объяснения причин.)

Вообще, теоретически, такие вопросы решаются только опытным путем.
При ошибках мемтеста делается следующее:
Нужно:
-Предположительно неработающая мать. Предположительно неработающая память.
-Стопроцентно работающая мать и 2 планки памяти.
-Нужно убедиться, что блок питания выдает нужное напряжение по 12, 5 и 3х вольтовой линии. Эту информацию можно посмотреть либо в BIOS в разделе Hardware Monitoring, либо в "Датчики" программы AIDA 64

Сначала гоняем старые планки (обе, если есть) в memtest 86+ 4.20
Если есть ошибки, повторяем тоже самое по одной планке в каждом слоте - сначала 1, потом вторую планку в первом слоте, затем сначала одну, потом вторую планку во втором.

Если обе планки метятся как глючные - повторяем тоже самое с новыми планками.
Если новые планки ОБЕ работают без ошибок и по одной в каждом слоте и обе сразу, значит дело в одной или в обоих стаых планках. Если ошибки на всех (и старых и новых) планках, стоит повторить процедуру проверки на новой матери.

Для финальной проверки имеет смысл потестить еще и по 1 старой и по 1 новой планке на каждой матери совместно, хотя здесь и могут возникнуть глюки, которые на работе системы не скажутся.

Таким образом:
если есть ошибки на всех 4 планках в первой матери - виновата мать
если есть ошибки на 2 старых планках на новой матери - виновата память.
Замечу, что иногда ошибок при тесте одной планки нет, а когда ставите две - есть. В таком случае надо менять обе планки памяти.

Как-то так.

И не вспомнить, сколько раз я подобной ерундой занимался, когда работал на сборке ПК. Одних только планок Kingston, изначально битых около 25% от общего числа.
25.09.2012 в 15:07

Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
Андориан, вот что-то такое я и подумал, вопрос - что делать, если это так? Купить мать... дешевле обойдётся отнести память и материнку в сервис-центр на диагностику, да и не найдёшь уже материнки на простой ddr.
Напряжения на бп я выкладывал выше. У меня 1 старая и 1 новая планка есть.
Это всё можно сделать, но планок у меня нет, и у знакомых нет.
25.09.2012 в 20:27

Sanctus Satanas
Аркк Флорр, да ужасного-то ничего, кроме того, что это устарело на полдюжины лет и прямую замену будет найти непросто. Ну и, разумеется, любой, даже самый-самый дешёвый современный комп (можеть быть, только кроме Atom'ов и то не факт) обрулит этот по производительности. Так что если появится возможность сделать полный апгрейд, то стоит иметь в виду.

планок у меня нет, и у знакомых нет.
БП-то наверняка есть. Раз проблема проявляется настолько часто, то тест много времени не займёт. Сейчас напряжения не сказать, чтобы совсем криминальные, но тоже не супер. Во всяком случае, это, IMHO, проверить проще, чем мать.

в районе кулера температура порядка 30 градусов
30 градусов фигня. В пределах где-то 60 ничего особо страшного.
Вот если настолько горячо, что тяжело держать руку (это порядка 80+), то таки да — перегрев.
25.09.2012 в 21:06

Аркк Флорр, Честно, намного проще и лучше купить новый дешевый системник на DDR3 памяти. Одна только память стоит в шесть раз дешевле, чем DDR1. Кроме того, если вдруг выйдет из строя капитально, например, мать, что будете делать? Либо смотрите на avito.ru, там старое железо можно найти почти за копейки.
25.09.2012 в 21:09

--==SS==--, Вы даже не представляете, насколько часто мне попадаются клиенты ни то что с железом времен DDR1, но даже со старыми SDR DIMM планками на 64-128 мбит. Ужас. И это Питер.
Про компы в деревнях и войсковых частях я вообще молчу
28.09.2012 в 20:12

Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
--==SS==--, да ужасного-то ничего, кроме того, что это устарело на полдюжины лет и прямую замену будет найти непросто. Ну и, разумеется, любой, даже самый-самый дешёвый современный комп (можеть быть, только кроме Atom'ов и то не факт) обрулит этот по производительности. Так что если появится возможность сделать полный апгрейд, то стоит иметь в виду.
А, это да.
БП-то наверняка есть. Раз проблема проявляется настолько часто, то тест много времени не займёт. Сейчас напряжения не сказать, чтобы совсем криминальные, но тоже не супер. Во всяком случае, это, IMHO, проверить проще, чем мать.
БП нет. По поводу напряжений - мне мужик из сервиса сказал, что это лишь усреднённые значения и они могут ни о чём не говорить. Фиг знает.
Андориан, куплю, если будет возможность, хотя данные со старого hdd хотелось бы перенести, и мне мужик из сервиса говорил, что ещё надо найти материнку, чтобы подходила к hdd с контроллером ide (а мой hdd минимум 5летней давности таковым и является). Просто комп очень давно не апгрейдился, не считая замены планок памяти.
Итого: сейчас мат. плата у человека на пайке конденсаторов, наверное, в них дело и было, просто фотку показать можно, но она таких деталей не показывает, хотя немного есть.
Хм, какого я не могу писать записи в своём дневнике с ноута и читалки, но могу писать заголовок записи....
28.09.2012 в 20:33

Sanctus Satanas
чтобы подходила к hdd с контроллером ide
Да, в общем-то, не обязательно. Есть отдельные PCI-контроллеры, умеющие IDE. Пример: www.ulmart.ru/goods/225057/

мат. плата у человека на пайке конденсаторов
Ну это обычно визуально хорошо заметно. Хотя мне попадались платы, где вздулись чуть ли все, которые были, но платы продолжали работать. )
28.09.2012 в 21:01

Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
Да, в общем-то, не обязательно. Есть отдельные PCI-контроллеры, умеющие IDE.
Надо посмотреть
Ну это обычно визуально хорошо заметно. Хотя мне попадались платы, где вздулись чуть ли все, которые были, но платы продолжали работать. )
У меня похожая ситуация). Это заметно, да, по крестам.
29.09.2012 в 15:22

Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
Угу, конденсаторы переставлены (насколько можно судить о качестве), но проблема в том, что компьютер теперь вообще не включается. Издаёт тонкий одиночный слабый писк и всё, сигнала на монитор нет, хотя hdd и дисководы определяются.
savepic.su/2576789.htm - может, я где-то что-то не так подключил.
savepic.su/2559381.htm - 1 участок
savepic.su/2574740.htm - собственно, тот участок, где конденсаторы были вздуты, а заменённые стоят (1 из них) криво.
Фотоаппарат и пр. у меня под рукой, так что готов всё фотографировать оперативно под лбыми ракурсами, чтобы установить проблему.
29.09.2012 в 21:02

Sanctus Satanas
одиночный слабый писк и всё, сигнала на монитор нет, хотя hdd и дисководы определяются.
Взрыв мозга. Речь о том, что они включаются от подачи на них питания? Или там всё-таки есть какие-то конкретные признаки жизни?

но проблема в том, что компьютер теперь вообще не включается.
Мне так тоже как-то «умельцы» заменили конденсатор с парой транзисторов, что чуть ли не плата расслоилась. &) Хоть денег не взяли и то спасибо.

может, я где-то что-то не так подключил.
Это маловероятно, но здесь могу посоветовать только одну простую схему: выдернуть всё вообще, подключить питание, процессор, память (сначала одну планку), завести. Должно работать и так. При удачном исходе добавляем видеокарту ну и далее по вкусу.
Визуально ещё можно поглядеть, не сломалось ли чего физически (ну там не знаю, нога у процессора отвалилась). Если всё в порядке и правильно, то поздравляю с заменой материнки. &)
29.09.2012 в 21:26

Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
Речь о том, что они включаются от подачи на них питания? Или там всё-таки есть какие-то конкретные признаки жизни?
От подачи питания. Дисковод считывает диск и пр. Большее сказать сложно.
Мне так тоже как-то «умельцы» заменили конденсатор с парой транзисторов, что чуть ли не плата расслоилась. &) Хоть денег не взяли и то спасибо.
Ну не знаю, как эти - данный умелец вообще в электротехнике и электричестве разбирается неплохо.
Мужик из сервиса вроде 3 конденсатора припаял нормально, по его же словам (мне паял не он). Ну напряжения, судя по измерениям тестером этого же умельца, в норме. Конденсаторы некоторые, правда, не прилегли плотно (на фото видно), может, в этом дело?
Это маловероятно, но здесь могу посоветовать только одну простую схему: выдернуть всё вообще, подключить питание, процессор, память (сначала одну планку), завести. Должно работать и так. При удачном исходе добавляем видеокарту ну и далее по вкусу.Визуально ещё можно поглядеть, не сломалось ли чего физически (ну там не знаю, нога у процессора отвалилась). Если всё в порядке и правильно, то поздравляю с заменой материнки. &)
Тут уже проверили, проблем нет. А кстати, без клавиатуры и пр. устройств (голый системный блок с внутренними устройствами) писк, означающий запуск памяти, должен быть?
30.09.2012 в 14:32

Sanctus Satanas
писк, означающий запуск памяти, должен быть?
Вообще должен быть. Только дело не в памяти; один короткий писк сигнализирует, что POST пройден (это в том числе и проверка памяти, но не только).

Дисковод считывает диск и пр. Большее сказать сложно.
Ну конкретно с винчестером всё просто: он при включении раскручивается и потом до начала загрузки ОС крутится себе и всё, это ни о чём не говорит. А вот при начале загрузки будет характерный звук головок. Если есть, значит система грузится и стоит искать проблему в видеокарте, шлейфе к монитору и т.д.

Конденсаторы некоторые, правда, не прилегли плотно (на фото видно), может, в этом дело?
Не может. Важно, чтобы контакт был.
30.09.2012 в 14:38

Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
Вообще должен быть. Только дело не в памяти; один короткий писк сигнализирует, что POST пройден (это в том числе и проверка памяти, но не только).
Ч.Т.Д. Кое-кому надо будет сказать (я в том плане, что обычно на этом этапе выясняется работоспособность памяти, поэтому так и назвал).
Ну конкретно с винчестером всё просто: он при включении раскручивается и потом до начала загрузки ОС крутится себе и всё, это ни о чём не говорит. А вот при начале загрузки будет характерный звук головок. Если есть, значит система грузится и стоит искать проблему в видеокарте, шлейфе к монитору и т.д.
Вроде звук головок есть, но вот характерного писка, о котором сказано выше, нет.
Не может. Важно, чтобы контакт был.

Контакт поверхности конденсатора с платой плотно? Или контакт для прохождения тока?
02.10.2012 в 21:42

Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
Запись писков, слышимых из динамиков, вместо загрузки. Они не всегда бывают, в момент записи писков подключена только видеокарта, флоппи и дисководы.
files.mail.ru/3YPQW9
Пищит где-то в нижней части