пятница, 12 марта 2010
14:35

все записи пользователя в сообществе Аркк Флорр
Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
[ok]

В своё время здесь я писал про проблему увеличения размера файла ворда при вставке куска текста. Мне там вроде сказали, что это связано с тем, что текст при копировании напрямую в ворд переносит с собой шрифты и пр. Но я даже в блокнот копировал и оттуда вставлял (и просто вставлял в блокнот и копировал без сохранения файла блокнота; и то же самое с сохранением документа в блокноте, затем вставлением текста из сохранённого файла блокнота делал; и даже, так как текст из интернета, делал то же самое при выключенном инете) - то же самое: файл rtf, скачан с литреса, при этом он весит 1, 47 мб (примерно). Удалил картинку с книги - стало 7 мб. Вставил аннотацию, которая блокнотовским файлом занимала 20,5 кб, а в свежесозданном документе ворда занимала 24, 5 кб со всеми стилями и пр. - стало 8 мб с лишним.
И вопрос - почему так? У них защита какая-то стоит?
Мне знакомый с литреса так объяснял: цитаты из аськи. Я понял, но не совсем. Как это на размер влияет - не понял.

URL
Комментарии
12.03.2010 в 14:39

Enkryptor
Напиши, получается ли тот же самый самый эффект получается с увеличением размера, если:
1. редактировать rtf не вордом, а вордпадом — тот же
2. вставляя аннотацию использовать "специальную вставку" -> "неформатированный текст"
URL
12.03.2010 в 14:40

2(che)n
( . )( . )админ
rtf сильно увеличивает размер файла даже если просто сделать цвет фона отличным от стандартного. Такой формат. А так ли вам необходим rtf? Может воспользоваться более удобным форматом? Если так важна кроссплатформенность - сохраняйте в html.
URL
12.03.2010 в 14:42

Co0L
Крайне злопамятное хамло ;)
При копирование части текста в Word, копируется так же стили для всего текста, вместо стилей использованных в этой части. Это очень давний баг MS Word на который они давно положили болт (что не удивительно, если учесть то как у них выглядят стили).
URL
12.03.2010 в 14:47

-Inori-
All that we see or seem, is but a dream within a dream.. (c) E. A. Poe
MS Word еще вставляет кучу своего мусора в любой текст, этого не избежать.
Проведите эксперимент: создайте пустой .txt файл и пустой .doc(x) файл. Впишите в оба по одной букве. Сохраните и ужаснитесь разнице в размере
(у меня вышло 1 к 13160 байт).
URL
12.03.2010 в 14:54

Аркк Флорр
Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
1. увеличился. но стал всего лишь 1,78 мб.
2. тот же самый эффект.
Добавлю: если вставить в новый созданный документ аннотацию без стилей - сохранённый документ весит те же 20,5 кб
URL
12.03.2010 в 15:13

Аркк Флорр
Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
-Inori-, так и есть, но вот ещё 1 интересный момент: вставил картинку со скачанного литресовского файла в тот же файл (точнее, в его копию в другом месте), скачанный с другой библиотеки - было 500 с чем-то кб, стало 2, 78 мб. Но вставил из файла с другой библиотеки текст аннотации в копию книги с литреса (с форматированием) - было 2, 03 мб, стало 8 мб. Оба файла в rtf-формате.
URL
12.03.2010 в 15:24

Enkryptor
вставил картинку со скачанного литресовского файла в тот же файл (точнее, в его копию в другом месте), скачанный с другой библиотеки - было 500 с чем-то кб, стало 2, 78 мб. Но вставил из файла с другой библиотеки текст аннотации в копию книги с литреса (с форматированием) - было 2, 03 мб, стало 8 мб. Оба файла в rtf-формате.

и что в этом необычного?
URL
12.03.2010 в 15:30

Аркк Флорр
Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
Пока набирал ответ - уже 2 коммента.
2(che)n, а, понятно. Но выше написал о различии в rtf в библиотеках, видимо, у них ещё и разные способы форматирования?
А так ли вам необходим rtf?
Да в принципе нет, просто сложившаяся привычка ещё с того времени, когда качал книги в библиотеке, в которой по выбору была закачка в rtf, fb2 и rb. fb2 я тогда не понимал, как открывать, да и сейчас не очень люблю. rb, видимо, предлагался для КПК, которого у меня не было и нет.
Мне главное, чтобы за сносками, предлагающимися в книге, не лазить в конец, а по месту их расположения (в fb2 это так), и при этом они были видны, чтобы этот формат видела программа - конвертор книг на телефон, чтобы при редактировании размер так не скакал (поскольку я эти книги копирую на сд-диск). Ну, конечно, хотелось бы видимости форматирования по ворду, чтобы видеть, где какая глава. Остальное мне не важно.
Co0L, немного не понял. Т. е. копируются ещё и стили, имеющиеся в наличии в этом документе, так?
URL
12.03.2010 в 15:33

Enkryptor
сохранённый документ весит те же 20,5 кб

сохранённый в rtf, doc или docx ?
URL
12.03.2010 в 15:34

Enkryptor
Вставил аннотацию, которая блокнотовским файлом занимала 20,5 кб, а в свежесозданном документе ворда занимала 24, 5 кб со всеми стилями и пр. - стало 8 мб с лишним.
И вопрос - почему так? У них защита какая-то стоит?

не знаю, про какую защиту (от чего?) ты говоришь

попробуй вставить ту же аннотацию со всеми стилями в свежесозданный rtf. Возможно, от изначального rtf увеличение размера не будет зависеть
URL
12.03.2010 в 16:02

Аркк Флорр
Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
Enkryptor и что в этом необычного?
То, что картинка займёт в ворде немалое место (больше исходного размера) - это понятно, но

Но вставил из файла с другой библиотеки текст аннотации в копию книги с литреса (с форматированием) - было 2, 03 мб, стало 8 мб. Оба файла в rtf-формате.
т. е. на 6 мб увеличился размер из-за вставки аннотации.
сохранённый в rtf, doc или docx ?
Вначале сохранил в doc. Но ради интереса, прочитав это, попробовал в rtf. Стал 5 кб. В docx не пробовал.
не знаю, про какую защиту (от чего?) ты говоришь
Это лишь предположение; может быть, для создания некоего неудобства тем, кто захочет как-то изменить текст... ну х. з., может, для защиты от копирования.
попробуй вставить ту же аннотацию со всеми стилями в свежесозданный rtf. Возможно, от изначального rtf увеличение размера не будет зависеть
Сделал. Стало 6,77 кб. Вместо 5.
URL
12.03.2010 в 16:44

Аркк Флорр
Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
Кстати, при вставке в word pad обнаружил: картинку на обложке word pad не видит, но при сохранении он её теряет. Вставил через него же картинку - размер стал 2, 73 мб. Всё-таки не 8, и понятно
URL
12.03.2010 в 16:58

Enkryptor
Что-то я потерял нить обсуждения. Попробуй более чётко сформулировать вопрос. Пока я не знаю, что ты хочешь чтобы тебе сообщили, какие именно факты тебе помогут.
URL
12.03.2010 в 17:02

Аркк Флорр
Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
Enkryptor, если вкратце, хочу узнать, почему идёт такой подскок размера именно на этих файлах, скачанных с литреса, при их редактировании.
URL
12.03.2010 в 17:20

Co0L
Крайне злопамятное хамло ;)
Аркк Флорр
немного не понял. Т. е. копируются ещё и стили, имеющиеся в наличии в этом документе, так?
Да)
URL
12.03.2010 в 17:51

Enkryptor
если вкратце, хочу узнать, почему идёт такой подскок размера именно на этих файлах, скачанных с литреса, при их редактировании

Тебя интересует случай при сохранении в формате rtf или и в других форматах тоже? В каких ещё?
URL
12.03.2010 в 17:59

Enkryptor
просто мне кажется, что вопрос тут шире — не почему получается подскок размера при редактировании файлов с литреса, а почему он получается в принципе при редактировании rtf
URL
13.03.2010 в 00:04

Enkryptor
вышеупомянутый знакомый с литреса, кстати, ничего не объяснил, а предложил тебе сравнить содержимое двух файлов, чтобы понять, в чём разница
URL
13.03.2010 в 01:55

2(che)n
( . )( . )админ
Блин. Ну возьмите в ворде наберите текст в одну строку и сделайте фон листа например желтым. Сохраните в rtf. Размер файла (одна строка текста) вас несказанно удивит.

rtf в принципе делает гигантские по размеру файлы если в файле есть картинка (даже самая малюпусенькая) или какое-либо форматирование.

ЗЫ. все это касается сохранения rtf в ворде. Сам сталкивался с этой проблемой.
URL
13.03.2010 в 10:58

Enkryptor
если что, стандартов rtf существует несколько
и из ворда можно сохранять минимум в двух из них, по выбору
URL
13.03.2010 в 15:01

Аркк Флорр
Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
Enkryptor Тебя интересует случай при сохранении в формате rtf или и в других форматах тоже? В каких ещё?
Ну, может быть, только в rtf. Или, по крайней мере, в каких форматах ворда нет такого.
просто мне кажется, что вопрос тут шире — не почему получается подскок размера при редактировании файлов с литреса, а почему он получается в принципе при редактировании rtf
Ну не совсем, ближе к вопросу по литресу, но раз тут дело именно в сохранении каким-то одним из двух форматов - значит, и в общем плане.
вышеупомянутый знакомый с литреса, кстати, ничего не объяснил, а предложил тебе сравнить содержимое двух файлов, чтобы понять, в чём разница
Ну, он как-то двояко объяснил.
если что, стандартов rtf существует несколько
и из ворда можно сохранять минимум в двух из них, по выбору
вот это интересно. А как?
2(che)n, понятно.
URL
14.03.2010 в 15:48

Enkryptor
ближе к вопросу по литресу, но раз тут дело именно в сохранении каким-то одним из двух форматов - значит, и в общем плане.

Тогда, чтобы тебе найти ответ на твой вопрос хочу узнать, почему идёт такой подскок размера, тебе придётся изучить спецификацию формата. Ты готов этим заниматься?


вот это интересно. А как?

А нет, никак. Я ошибся — перепутал с OpenOffice. Ворд сохраняет только в один rtf формат (последний ему известный).
2007й мс офис сохраняет в 1.9.1, а 2003й — в 1.8
(всего у RTF было десять версий — en.wikipedia.org/wiki/Rich_Text_Format )

Кстати, подскок размера может возникать из-за того, что на литресе книжки лежат в формате одной версии, а ворд их пересохраняет в другую. Попробуй это проверить — открой RTF в ворде и пересохрани под другим именем, ничего не меняя, а потом сравни размеры.
URL
14.03.2010 в 20:50

Аркк Флорр
Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
Тогда, чтобы тебе найти ответ на твой вопрос хочу узнать, почему идёт такой подскок размера, тебе придётся изучить спецификацию формата. Ты готов этим заниматься?
Смотря что туда входит.
2007й мс офис сохраняет в 1.9.1, а 2003й — в 1.8
А word, входящий в состав office XP?
Кстати, подскок размера может возникать из-за того, что на литресе книжки лежат в формате одной версии, а ворд их пересохраняет в другую. Попробуй это проверить — открой RTF в ворде и пересохрани под другим именем, ничего не меняя, а потом сравни размеры.
Так и оказалось, ты прав. Те же 8,46 мб
URL
15.03.2010 в 13:35

Enkryptor
Смотря что туда входит.

Куда "туда"? В спецификацию? Описание формата.

А word, входящий в состав office XP?

en.wikipedia.org/wiki/Rich_Text_Format

Так и оказалось, ты прав. Те же 8,46 мб

Значит, причина в том, что на литресе rtf хранится в одном формате, а ворд у тебя сохраняет в другом.
URL
15.03.2010 в 20:10

Аркк Флорр
Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
Значит, причина в том, что на литресе rtf хранится в одном формате, а ворд у тебя сохраняет в другом.
Ну и чтобы это обойти - надо сохранять через word pad, так?
URL
15.03.2010 в 20:23

Enkryptor
не уверен, что это решит проблему, но попробуй
URL