13:07

ни единою буквой не лгу
[ok]

Здравствуйте!
Через несколько месяцев у нас вступит в силу закон hadopi, нас будут шпиенить и штрафовать.
Я волнуюсь заранее. Как защитить себя против противной полиции?
Я качаю очень много всего, использую торренты. Можно ли по торрентам выйти на скачивателя? По айпи? Можно ли как-нибудь сделать другой номер айпи? Я слышала, что прямые закачки невозможно контролировать... Это правда?
В общем, я была бы очень рада любым советам по теме, как качать и не попадаться...
Заранее большое спасибо!!

@темы: Интернет для "чайников"

Комментарии
03.02.2010 в 13:13

В теории можно вычислить пользователя по трекеру. Но штрафовать скорее всего начнут как раз владельцев трекеров, а не конечных пользователей.
03.02.2010 в 13:16

ещё могут взяться за провайдеров
03.02.2010 в 13:22

Я думаю, тут зависит ещё и от того, что собственно ты качаешь. Если это контент не французских правообладателей, или, тем паче, бесплатно распространяемый, то и не пофиг ли до него противной полиции?
03.02.2010 в 13:58

"Жестокие фантазии - вовсе не признак душевного нездоровья." (Мамору Осии) "Я - Д`артаньян, а вы все ****расы" (ц)
когда этот закон вступит в силу?!? О_о
*срочно покупать болванки*
03.02.2010 в 14:00

Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
о штрафовать скорее всего начнут как раз владельцев трекеров, а не конечных пользователей.
Увы нет.
За ношение контрафактного шмота штрафуют носителей, а не продавцов.
Так и с трекерами - формально к ним не придерёшься, ибо они не занимаются распространением вареза. А сидер вполне себе занимается ;)
03.02.2010 в 14:15

hadopi — во Франции

с трекерами - формально к ним не придерёшься, ибо они не занимаются распространением вареза. А сидер вполне себе занимается

Тогда за что осудили Birate Bay?

Ладно, допустим штрафовать их и не будут, но контролировать начинать удобнее с них. Как это сейчас происходит, к примеру, с торрентс.ру — раздача может быть закрыта по просьбе правообладателя.
03.02.2010 в 14:27

Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
Тогда за что осудили Birate Bay?
Насколько я помню - по большой просьбе крупных копирастов и в общем-то с нарушениеми законодательства... К том уже тот же OiNK вполне себе оправдали, что вызвало обиду у копирастов :)

но контролировать начинать удобнее с них.
Полностью согласен.
03.02.2010 в 14:50

All that we see or seem, is but a dream within a dream.. (c) E. A. Poe
В России *на данный момент* нету законов, по которым можно наказать за скачивание нелегального контента.

Что касается ненаказуемости простых пользователей в США и Европе - бред, совсем недавно в Британии например было заведено уголовное дело на ~50000 физических лиц. Или вы не знакомы с взысканием ~1,5 миллиона $ с матери-одиночки стараниями RIAA в США? Или тем, что та же RIAA и MPAA активно рассылает C & D?
Более того, начинают открываться юридические конторы, которые гарантируют копирастам автоматизированную систему штрафования пиратов.

Что такое hadopi не знаю, но:

Я волнуюсь заранее. Как защитить себя против противной полиции?
Не качать контент, который защищен авторскими правами.

Я качаю очень много всего, использую торренты. Можно ли по торрентам выйти на скачивателя?
Да.

По айпи?
Да.

Можно ли как-нибудь сделать другой номер айпи?
Доступными простому пользователю способами, нет.
Да и смысла в этом нет - ваш провайдер вас сдаст с потрохами по первой просьбе полиции.

Я слышала, что прямые закачки невозможно контролировать... Это правда?
Что вы понимаете под прямыми закачками?

В общем, я была бы очень рада любым советам по теме, как качать и не попадаться...
Заранее большое спасибо!!

Следить за развитием p2p технологий. Насколько я знаю, разработчики нескольких торрент-клиентов (uTorrent точно) работают над шифрования траффика.
03.02.2010 в 14:54

Now and forever.
Enkryptor

С PP ничего не добились, они и дальше функционируют. Открылись через два дня после закрытия, там даже табличка какая-то висела по этому поводу :)

Можно ли по торрентам выйти на скачивателя? По айпи

Можно. Открываем любой популярный торрент, начинаем закачку, ждем пару секунд, клиент находит сиды\пиры. Клацаем вкладку "пиры" и смотрим, с каких ай-пи качают. Далее - сюда:
nic.ru/whois/?query=

И получаем нужную информацию :) Пусть не всю, но ее хватит. Другое дело, что никто этим заниматься у нас не будет.

Можно ли как-нибудь сделать другой номер айпи?

Можно. Волшебное слово - прокси. Но, опять таки, если за это кто-то всерьез возьмется, то прокси не спасут.

Я слышала, что прямые закачки невозможно контролировать... Это правда?

Прямые и не прямые - это как?

как качать и не попадаться...

Сейчас - просто качать. Можно сразу в папочку "Для ознакомления и пародий" :D
03.02.2010 в 15:05

All that we see or seem, is but a dream within a dream.. (c) E. A. Poe
Владельцам TPB пришлось уехать из родной страны - один проживает в дебрях Африки, другой - Австралии. Так же если вы не заметили, TPB, как трекер, не существует уже месяца 3 как точно, они перешли на магнет-ссылки и децентрализованную сеть.
03.02.2010 в 15:11

Now and forever.
Про переезд не знал.
По поводу перехода - суть в том, что прикрыть то лавку так и не смогли. PP было, PP есть.
03.02.2010 в 15:29

решаем проблемы с головой!
Прекращаем флуд про Россию и другие страны. Вопрос касался конкретно HADOPI.
03.02.2010 в 15:31

Можно. Волшебное слово - прокси.

Ещё VPN всякий. Там и шифрование будет.

Я слышала, что прямые закачки невозможно контролировать... Это правда?

Прямые и не прямые - это как?


Я так понял, под "прямыми" имелось в виду peer-to-peer подключение. Проблема в том, что они идут через вашего провайдера, и если трафик не шифрован, провайдер может его отследить.
04.02.2010 в 10:55

Вообще по-хорошему тут три разных вопроса:

1. Буква закона (что конкретно запрещается законом формально)
2. Реалии (что фактически наказывается или будет наказываться, а что нет)
3. Технические особенности (возможно ли технически защититься от следственных действий, от чего именно и как именно)
Решать их нужно именно в таком порядке.
05.02.2010 в 02:12

ни единою буквой не лгу
Насколько я поняла, пока ничего конкретного сделать нельзя, а нужно ждать, чтобы все в битторрент клиентах стало шифрованным. Печально, печально.
А под прямо скачкой я имела ввиду по ссылке просто, мегааплоад там, не через торренты :В
Enkryptor Самое главное, что так и не удалось понять, что они имеют под "авторскими правами"...
05.02.2010 в 10:59

Иногда неплохие результаты показывает пользование гуглом — www.google.com/search?q=utorrent+encryption


05.02.2010 в 13:16

ни единою буквой не лгу
Enkryptor Я даже не знал, что вводить в гугле %) спасибо!! Неужели я наконец то смогу спать спокойно?
А есть какой нибудь способ проверить, что после всех манипуляций соединение действительно шифруется?
05.02.2010 в 14:59

All that we see or seem, is but a dream within a dream.. (c) E. A. Poe
Не надо вводить человека в заблуждение, эта штука только шифрует торрентовские протоколы. Сделана потому что некоторые провайдеры начали сильно занижать скорость на траффик через торренты.
Никакой анонимности она не даёт и тот же IP всё равно светится везде где только можно и не можно.
05.02.2010 в 15:20

Амаранта без Пьетро Креспи, шифруется не соединение, а пересылаемые самим торрент-клиентом данные. Такой способ помогает скрыть торрент-трафик от сканеров трафика.

При этом даже если трафик не шифруется никакой сканер трафика не в силах показать, что именно ты качаешь (в силу того что качаются маленькие кусочки данных из разных источников). Можно только определить сам тип трафика — торренты это, либо что-то иное.

Мне кажется, что ты как бы уже заранее «знаешь», как всё есть на самом деле, а тут хочешь только уточнить некоторые детали. Но пока ты всё знаешь — ты ничему не научишься. Грубо говоря, ты спрашиваешь, где тебе поставить галочку, чтобы «не попасться»; при этом ты априори уже знаешь, что такая галочка либо где-то есть, либо её её пока не придумали, и не интересуешься другими деталями, то есть упускаешь из внимания реальную ситуацию.

Если бы я был злобным полицменом и хотел бы штрафовать бесправных любителей халявы, я бы сделал так. Открыл бы в браузере торрент-трекер, на котором выкладывается незаконный (см. п.1) контент. Посмотрел бы в статистике трекера, кто скачивал сам торрент-файл. Потом пришёл бы к админам трекера и, пригрозив уголовщиной, попросил бы выдать списки айпишников людей, скачивавших его. Пожурил бы и пошёл с этими списками к провайдеру. Там я бы потребовал выдать координаты людей, заходивших с этих айпи в такое-то время (тут возможны проблемы, т.к. без ордера провайдер этого выдавать в общем-то не обязан, но тут я не знаю, насколько велик авторитет французской полиции перед французскими же интернетчиками, см. п.2). Получив координаты, я бы пришёл с понятыми домой к незадачливому качателю, изъял бы у него комп и просмотрел бы его на наличие незаконных данных. И штрафовал бы, естественно, за сам факт наличия этих данных на компе и отсутствие лицензий, а не за факт скачивания.

Теперь скажи, каким образом в вышеописанной схеме тебе поможет шифрование p2p трафика?

Я думаю, твоя паранойя развивается с неправильной стороны. Начать надо с другого — каким торрент-трекером ты пользуешься?
05.02.2010 в 15:21

-Inori-, пока писал свой коммент, ты уже успел сказать, что я не прав. Где я писал, что эта галка даёт анонимность? Нигде, ты это придумал.
07.02.2010 в 01:02

ни единою буквой не лгу
Enkryptor я женского рода, если что %))
просто я настолько не вижу разницы между "шифрованием трафика" и "анонимностью" ,что пишу сюда в надежде, что мне скажут точно "пока спрятать свой айпи невозможно" или что-нибудь еще. просто в инете много всяких программ, которые якобы гарантируют анонимность, но не понятно, как сообразить, чему верить, а чему нет.
собственно говоря, в англии уже оштрафовали 10000 человек, скоро до нас очередь дойдет. они ввели закон-они сделали. конечно, шанс попасться будет все равно мал, но он уже не будет стремиться к нулю. я где то читала, что да, они будут ловить апи скачивателей и слать их провайдерам, а потом по адресу проживания письмецо с предупреждением.
каким торрент-трекером ты пользуешься
нету одного определенного.поскольку вы это спросили, значит, что это важно, но мне интересно : что, между трекерами есть какие-то важные отличия?
07.02.2010 в 01:07

All that we see or seem, is but a dream within a dream.. (c) E. A. Poe
Амаранта без Пьетро Креспи, скачивая с torrents.ru вероятность нарваться на правоохранительные органы значительно меньше, чем через открытые (тот же TPB).
Хотя бы потому что torrents.ru активно поддерживают C & D политику и это даёт своего рода юридическую защиту пользователей.
07.02.2010 в 01:29

ни единою буквой не лгу
-Inori- хах, я не знала, это обнадеживает... Только вот рейтинг там поддерживать сложновато. %)
а вы не знаете, есть какой нить английский эквивалент торрентсру?
07.02.2010 в 09:25

All that we see or seem, is but a dream within a dream.. (c) E. A. Poe
Английский эквивалент не знаю, но зато я вспомнил про слона в этом вопросе: ru.wikipedia.org/wiki/TOR
09.02.2010 в 15:27

рейтинг там поддерживать сложновато

У меня рейтинг 5 без каких-либо специальных хлопот.
Я знаю секрет — нужно просто не уходить с раздачи; скачал сам — дай скачать другим.
09.02.2010 в 17:05

ни единою буквой не лгу
Enkryptor а я не ухожу. Сидеров и так дофига, поэтому сидировать не получается. Я иногда на целый день торренты включенными оставляю, ничего..
-Inori- это очень интересно, но у меня не получилось понять, как конкретно защитить скачки :В
09.02.2010 в 17:09

Просто у меня торрент-клиент, как правило, всегда включен.
09.02.2010 в 17:20

ни единою буквой не лгу
Ну у меня тоже же. Только отдача идет по 0.1 кб/с если вообще идет. Но я смирилась.
09.02.2010 в 18:18

может, провайдер ограничивает исходящий трафик?
10.02.2010 в 11:07

All that we see or seem, is but a dream within a dream.. (c) E. A. Poe
Амаранта без Пьетро Креспи, TOR как раз шифрует траффик, пропуская его через внешние серверы, что даёт некоторый слой анонимности (защита тоже не 100%, конечно, но если вы не лидер террористической группировки, то вряд-ли станут обходить её).