23:09

Суминатор(с)
Такая вот неприятность(

Почитала в интернете, что надо поменять батарею, но она дороговата, так что не скоро это будет. Ничего ноутбуку от этого не будет? Можно ли как-то это решить без покупки новой батареи.
Ноутбук используется почти два года. Разряжается батарея до минимума, подсоединяю к сети, как только заряжается на полную, отсоединяю.

@темы: Жёсткое флудилище

Комментарии
05.01.2014 в 23:13

#SUMI,
У меня второй год ноут только от сети работает. Батарея давно разрядилась, и я её сняла (новую покупать дорого).
05.01.2014 в 23:20

- Куда ты завел нас, Сусанин-герой? - Идите вы на*уй, я сам здесь впервой!
пару недель назад тоже такое появилось. работает от сети. я и батарею не стал вынимать.
05.01.2014 в 23:20

Sanctus Satanas
как только заряжается на полную, отсоединяю.
Зачем? Или просто постоянно ходите с ноутбуком?
05.01.2014 в 23:28

Суминатор(с)
Norda L, чудо в камелотах, и ноут не вырубается как тут предупреждал?
--==SS==--, читала, что не очень полезно, чтобы ноут всегда работал от сети.
05.01.2014 в 23:32

#SUMI,
и ноут не вырубается как тут предупреждал?
Нет, работает также как обычный компьютер.

читала, что не очень полезно, чтобы ноут всегда работал от сети.
Выбора то всё-равно нет.
05.01.2014 в 23:34

Суминатор(с)
Norda L, Нет, работает также как обычный компьютер.
ну слава богу) разве что теперь больше электричества жрать будет(
Выбора то всё-равно нет.
ну да, и так и так износится.
05.01.2014 в 23:45

бинарный романтик
разве что теперь больше электричества жрать будет( глупость. Жрать он будет столько же.
Ноутбук вполне можно использовать без батареи. А если неохота покупать новую - поищите мастерские по замене аккумуляторных ячеек в батареях. Это дешевле.
06.01.2014 в 00:03

Суминатор(с)
Dark Dragon, но ведь он будет чаще к сети подключен, значит больше тратить энергии.
А если неохота покупать новую - поищите мастерские по замене аккумуляторных ячеек в батареях. Это дешевле.
и без особого ухудшения в работе? было бы здорово))

значит пока ноут просто будет быстрее разряжаться и всё?
06.01.2014 в 00:06

#SUMI, «но ведь он будет чаще к сети подключен, значит больше тратить энергии.»

ровно столько же. А по вашему энергия в батареях из воздуха берется?

«значит пока ноут просто будет быстрее разряжаться и всё?»

да, если не будет плеваться на батарею и отказываться включаться при питании только от неё
06.01.2014 в 00:36

А-зы-гунга Унгэ Унга-зыыыыы Гунга
#SUMI, ознакомитесь и эксплуатируйте. Это для того что бы понимать что на самом деле вредит литий-ионным и литий-полимерным аккумуляторам, а именно такого типа акк. у вас там стоит.

Что касается выхода из строя аккумулятора, в принципе можно поменять вышедшую из строя банку внутри аккумулятора, но цена за эту услугу будет зависеть от сложности перепрограммирования контроллера защиты и самодиагностики аккумулятора, за частую это операция выходит дешевле и целесообразные если у вас нечто вроде какой нить модели SONY VAIO или какого-то производственного класса ноут от Lenovo. На моей памяти услуга по замене банок и прошивка контроллера на обычной ходовой модели, стоила чуть-чуть дешевле стоимости нового аккумулятора на эту модель. А ведь еще нужно найти человека который в этом шарит. Хотя чувачки в интернете объявления дают, но тут еще будет в цену входит пересылка аккумулятора. Ну есть еще вариант завести себе парня который все это умеет, тогда конечно вообще дешево получиться, в прочем заводить не обязательно, обычно парнишам и так не сладко живется, от этого они в аккумуляторах и прошарились. )
06.01.2014 в 00:38

бинарный романтик
#SUMI, ну-ну, положим физику знать не обязательно, но заряжающаяся батарея откуда энергию берет? Из астрала? Или из розетки? Иначе говоря: вы можете наполнить таз водой из крана - это час работы ноутбука от сети. Но вы можете наполнить таз, наливая воду из крана в стакан и выливая ее в таз - это работа ноута с аккумулятором. Так неужели во втором случае вам потребуется меньше воды, чтобы наполнить таз?
Поэтому еще раз: глупость.
Насчет замены ячеек: хорошие ячейки поставят взамен - будет хорошо работать. За мизерные деньги хороших ячеек можно не ожидать. В среднем в аккумуляторе 6 ячеек, каждая стоит от 60 до 200р в зависимости от емкости.
06.01.2014 в 00:44

бинарный романтик
volgast, статья с ошибками. Минимальное напряжение литиевой ячейки - 3.7-3.6 вольт, а не 2.7. Частый подзаряд вблизи максимального напряжения так же хорошо бьет ячейку, как и глубокий разряд.
Замена ячеек на аналогичные по вольтажу и емкости не требует перепрошивки контроллера заряда. Вот на иную емкость если менять, тогда да, надо прошивать. Ну или если минимальное напряжение ячейки сменилось.
06.01.2014 в 01:08

А-зы-гунга Унгэ Унга-зыыыыы Гунга
Dark Dragon, статья с ошибками. Минимальное напряжение литиевой ячейки - 3.7-3.6 вольт, а не 2.7.

а читать надо до конца бро и научиться не расспушивать перья, не брачный же сезон, далее по тексту же:

Минимальное напряжение, указанное выше, применимо к аккумуляторам с электродами, выполненными из кокса, однако большинство современных аккумуляторов имеет электроды из графита. Для них минимальное напряжение равно 3 вольта.

Кто вообще из русских специалистов называет банки аккумулятора - литиевая ячейка - это что за педантичность? Пфффф... Прям стыдно за себя какие вокруг умницы.

А что касается замены номиналами, иногда проканывает, а иногда есть защита на вскрытие короба, по крайне мере мне так мои друзья поясняли, сам конечно не шил аккумуляторные контроллеры, ну тебе видней видимо.
06.01.2014 в 01:17

Nobody knows what`s gonna happen tomorrow
а на ебее батарею поискать пробовали? Там дешевле раза в 2 получится
у меня год назад ноут тоже начал показывать такое окошко и ругаться на родную батарею, типа "старая, замените и все тут". Полгода работала только от сети, потом заказала на ебее новую.
06.01.2014 в 03:21

your taunted charm and your broken smile touched me unexpectedly
У меня такое было с нетбуком самсунговским пару недель назад: сперва показывало именно 82% даже при полной зарядке. Потом стало показывать 79%. Я начала впадать в панику, что такими темпами я скоро только от сети и смогу работать. Но потом как-то он разрядился до нуля, потом полежал выключенный, а потом снова стал заряжаться до 100%.

Я совсем не уверена, что "починился" он из-за этого, но на всякий случай решила описать последовательность событий. Даже у телефонов литий-ионную батарею в первый раз после включения полностью разряжают, а уже потом ставят на подзарядку. Можете попробовать, хоть в качестве стука в бубен, хуже-то не будет.
06.01.2014 в 07:55

сабж со стажем
а правда что микросхема в батарее считает циклы заряда-разряда? ходит такая легенда, что потом она просто перестает давать заряжать аккумулятор, и в ее свете чем реже снимаешь ноут с зарядки - тем дольше протянет батарея
06.01.2014 в 10:51

Суминатор(с)
Meredith and her Templar, значит дать ему вырубиться от разрядки? а сколько потом подождать прежде чем ставить на зарядку?
/очень надеюсь на этот танец с бубном/
06.01.2014 в 12:12

бинарный романтик
volgast, не 3, а 3,7 вольт. 3,6 еще может быть. 3 вольта - это уже глубокий разряд. Да и ни один контроллер питания любого девайса не даст тебе просадить аккумулятор до 3 вольт, на 3.75 устройство вырубится, бро)
Поэтому и говорю: с ошибками.
Защита на вскрытие короба может быть, да. Только ее и без перепрошивки можно обмануть.
А уж про то, как называть ячейки, это даже не смешно) ах-ах, как же так, кто-то еще не называет литиевую ячейку банкой) ужс просто)
06.01.2014 в 12:17

your taunted charm and your broken smile touched me unexpectedly
#SUMI, у меня он полежал, наверное, день, но вряд ли я могу советовать)) думаю, это не из-за лежания) тем более, что щас как придут прошаренные люди и как надают мне по голове за такие советы))

кракозябрик, кстати, я слышала наоборот: что полезнее разряжать, а не держать его постоянно на шнуре.
Не стреляйте в гонца, я за что купила, за то и продаю, но вот у меня всё так и было: игровой ноут, пока я с ним постоянно ездила, нормально держал батарею (три года), а когда купила для поездок нетбук и оставила ноут работать от батареи, спустя семь месяцев перестал держать заряд совсем: в первый раз протянул без шнура пять минут, второй раз вырубился моментально.
06.01.2014 в 12:18

бинарный романтик
Meredith and her Templar, а если вы покопались бы в документах и настройках BIOS, то могли бы найти настройку ограничения заряда до 80%, у самсунговских ноутбуков не раз такое видел.
кракозябрик, это бред. Контроллер заряда лишь ведет сам процесс заряда, следя за состоянием каждой ячейки аккумулятора.
06.01.2014 в 12:39

В тени чужого счастья обязательно есть чья-то печаль…
комменты лень читать.
у меня такое сообщение было один день) а потом батарея сдохла) я даже не знаю, где теперь мне взять такую же)
Ничего ноутбуку от этого не будет?
ничего не будет, просто когда батарея перестанет заряжаться - ваш ноут станет как стационарный комп, будет работать только от сети.
06.01.2014 в 12:42

Суминатор(с)
Karity, она у меня заряжается, но за пару минут уже на половину разряжается х) так что теперь без батареи(
хорошо хоть ноут никуда носить не нужно.
06.01.2014 в 12:48

сабж со стажем
Dark Dragon, бред, но не совсем. как я понял контроллер аккумулятора всегда должен находиться под определенным напряжением от батареи. если в результате износа батареи напряжение упадет ниже какого-то запрограммированного в нем порга, то контроллер отключает батарею и больше заряжать ее не дает. батарея же не может внезапно умереть в ноль. она просто теряет емкость, и хоть сколько- то, но тянет. а вот если батарея внезапно "умерла", то с вероятностью 99% это ее контроллер отключил.
06.01.2014 в 12:56

бинарный романтик
кракозябрик, порог запрограммирован с рассчетом на безопасность. При приближении к порогу контроллер выдает предупреждение ноутбуку: выключаемся, электричество кончилось.
Если же ноутбук проигнорировал предупреждение, то по достижении порога контроллер отключит батарею принудительно. Но зарядить можно батарею в таком случае.
Если же в результате износа батарея сама разряжается ниже порога - ее выбрасывать надо, а не заряжать, что логично.
06.01.2014 в 12:58

сабж со стажем
Dark Dragon, как вы наверное не поняли, и пишу про еще один порог, после которого батарею уже не зарядить
06.01.2014 в 13:09

бинарный романтик
кракозябрик, ок, зарядка батареи, в которой ячейки имеют напряжение меньше допустимого, небезопасна. Если ячейки в очень глубоком разряде, они дешрадируют. А при попытке заряда они греются, вздуваются, горят, взрываются, литий - не самый приятный металл.
Поэтому при большом отколнении от порога минимального напряжения контроллер вполне справедливо не даст вам начать заряд теоретически поврежденной батареи.
06.01.2014 в 17:07

А-зы-гунга Унгэ Унга-зыыыыы Гунга
Dark Dragon,
не 3, а 3,7 вольт. 3,6 еще может быть. 3 вольта - это уже глубокий разряд. Да и ни один контроллер питания любого девайса не даст тебе просадить аккумулятор до 3 вольт, на 3.75 устройство вырубится, бро) Поэтому и говорю: с ошибками. Защита на вскрытие короба может быть, да. Только ее и без перепрошивки можно обмануть. А уж про то, как называть ячейки, это даже не смешно) ах-ах, как же так, кто-то еще не называет литиевую ячейку банкой) ужс просто)

Ну блин, как я вот это не люблю, когда не вдумываются и выгораживают свой великий опыт. Я тебе привел это предложение не потому что там указано 3 В, я прислал тебе смысл, а смысл в предложении был таков - дата написания статьи 2008-ой год, а в самой статье специально делается ударение на счет материала изготовление электродов. Смотри что там еще ниже по тексту:

Некоторые производители ограничивают максимальное напряжение 4.1 вольтами, при этом аккумулятор живёт подольше, но его ёмкость снижается примерно на 10%. Также иногда нижний порог повышается до 3.0-3.3 вольт, в зависимости от материала электродов, с такими же последствиями.

Составитель статьи учел тенденции и по этому отметил относительность своих показаний, на данный момент мы можем иметь разные пороги, он исходил из своих реалий для более ясного отображения показаний. С чем связана беда понимания смысла изложенного? С тем что к 2014 году изменились некоторые параметры и ты не можешь это увязать со смыслом написанного? Ну поясни мне, что в этой статье указаны в корне неверный данные, что ты лично разобрался с материалами электродов и можешь сказать уверенно что данные приведенные в этой статье не соответствуют истине ни в какой мере по этому ошибочны и ты об этом заявляешь на таком и таком основании. Если ты считаешь основанием известные тебе номенклатурные показания, то я уверяю тебя за 6 лет производства аккумуляторов номенклатура вполне легко изменяется, не говоря уже о том что в самой статье автор указал причины разности показаний.
06.01.2014 в 18:44

бинарный романтик
volgast, так а я вам и говорю, что сейчас минимум для аккумуляторов типа li-ion 3.6-3.7 вольт, максимум - 4.1-4.2 вольт. Что там 6 лет назад было - неактуально.
Сама техника заряда описана правильно, алгоритм cc/cv как он есть.
Однако утверждение, что если зарядка длится более 3 часов, то это не cc/cv - спорное. Зарядка в 1-1.5С - это быстро и круто, но горячо, обычно 0,7C берут. Легко за 3 часа вылететь. При больших емкостях типа 40Ah, заряжать током в 40 ампер... можно, но конвертер питания дорогой выйдет. Поэтому всякие низковольтные павербанки заряжается до суток, ибо дешевые маломощные конвертер применяют.
И вообще, вот это я не понимаю : "Многие компании, стремясь к удешевлению своих устройств, используют упрощенные режимы заряда аккумуляторов, например, прекращая заряд при достижении напряжения на аккумуляторе 4.2 вольта, то есть используя только первый этап зарядки. В этом случае аккумулятор заряжается быстро, но, увы, только до 70% своей реальной емкости. Определить, что в вашем устройстве именно такой, упрощенный контроллер нетрудно, - для полноценной зарядки требуется примерно 3 часа, не меньше."
В режиме заряда cc/cv, этап cc занимал 1 час, за который напряжение на аккумуляторе росло до максимума и еще час длился режим cv, где уменьшался ток заряда при поддержке постоянного напряжения на аккумуляторе, а тут вдруг режим cc раздули за 3 часа. Как так? Меньшим током заряжается? Так где упоминание об этом? А если тем же, то почему так дольше?
Так что хоть статья и имеет здравие части, содержит и неясности, которые могут быть ошибками.
И ни слова о балансной зарядке ячеек не сказано. А они в ноутбучных аккумуляторами везде стоят, ибо набор ячеек нельзя нормально заряжать, используя параллельное или последовательное включение ячеек и один источник питания без балансиров тока и напряжения.
06.01.2014 в 19:33

не буду создавать новый пост, тк у меня примерно та же проблема.

когда такое высветилось первый раз, сразу поехала с ноутом за новой батареей. прежде чем покупать, попросила в магазине вставить новую батарею в ноут, ее поставили, но ничего не изменилось (пробовали два экземпляра). батарею покупать не стала, отвезла в сервисный центр по гарантии. починили, батарею оставили старую, что именно они сделали - не знаю, но все заработало в нормальном режиме.
тут вроде все сказали, что проблема именно в батарее, но почему тогда с новой было тоже самое?

спустя пару лет повторилось то же самое и с каждым днем процент уменьшается (уже 10%). имеет ли смысл покупать батарею, если тогда это не помогло?
может быть в чем-то еще проблема?
06.01.2014 в 20:06

А-зы-гунга Унгэ Унга-зыыыыы Гунга
Dark Dragon,

Между вот этим предложением -
ак а я вам и говорю, что сейчас минимум для аккумуляторов типа li-ion 3.6-3.7 вольт, максимум - 4.1-4.2 вольт. Что там 6 лет назад было - неактуально. Сама техника заряда описана правильно, алгоритм cc/cv как он есть.

И вот этим -
статья с ошибками. Минимальное напряжение литиевой ячейки - 3.7-3.6 вольт, а не 2.7. Частый подзаряд вблизи максимального напряжения так же хорошо бьет ячейку, как и глубокий разряд.

Есть разница.

Старые показания, это не ошибка. Технологии идут вперед, нормальных статей на русском по свежим материалам немного.

Определить, что в вашем устройстве именно такой, упрощенный контроллер нетрудно, - для полноценной зарядки требуется примерно 3 часа, не меньше.

Почему ты посчитал что в этом предложении идет речь обо одном этапе зарядке, а именно о первом. Там же на графике ясно показано, три часа на все этапы, в этом предложении составитель как бы говорит, что вот этот аккумулятор должен заряжаться всего три часа. А не один из этапов длиться три часа. Что за гонево и поиски сакрального при абсолютной верности для пользователя? Не могу второй раз уже понять? Тебе трудно признать что дескать оплошал и поспешил с выводами, простите был наивен и весь современен? Это не страшно же, я те говорю.

Вот три этапа все по часу словами статьи
1) 1 час, аккумулятор заряжается током постоянной величины до достижения напряжения в 4.2 вольта на аккумуляторе

2) второй этап, длящийся также около часа, во время которого контроллер, поддерживая напряжение на аккумуляторе ровно в 4.2 вольта, постепенно уменьшает зарядный ток.

3) При уменьшении зарядного тока до определённой величины (порядка 0.2 от ёмкости аккумулятора) начинается третий этап зарядки, в течение которого зарядный ток продолжает уменьшаться, а напряжение на клеммах аккумулятора сохраняется на прежнем уровне - 4.2 вольта.

Всего три часа, необходимо для полной зарядки как утверждает автор, в чем беда, что не так?

Хочешь более подробной и современной информации напиши свою статью с блек джеком и шлюхами с графиками, сравнениями и описаниями составляющих и балансной зарядкой ячеек и я на нее с удовольствием дам ссылку пользователям. Которые все равно не читают что им дают.

Мне вот думается что информации из этой статьи, в которой ты не смог найти ошибок, вполне хватает что бы пользователь усвоил для себя основные уроки. Ты не согласен, пользователь после прочтения на самом деле будет введен в заблуждение и испортит свой аккумулятор?